Выборы и независимый кандидат - StarCraft FOREVER
StarCraft Forever! - 7x.ru StarCraft Information Site
История
StarCraft: История терранов StarCraft: История протоссов StarCraft: История зергов

Вернуться   StarCraft FOREVER > Общие форумы > РиФ

РиФ Реальности и Философия. Все то, что нас окружает. Все то, что мы готовы обсуждать. Все то, что вызывает споры...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2011, 11:10   #1
Demon
Guardian
 
Аватар для Demon
 
Регистрация: 29.11.2003
Сообщений: 1,762
Нарушения: 1
ICQ:
Icon2 Выборы и независимый кандидат

Призываю вдумчивых обитателей форума отвлечься от бессмысленного флейма и перейти к конструктивному обсуждению простого вопроса — что делать?

Фабула простая. Все знают что ЕдРо, КПРФ, ЛПДР и прочие нецензурные буквы алфавита — продажные, спаленные за всеми возможными грехами, бесполезные партии не предлагающие ничего конкретного для решения проблем страны. Все всё знают, все всё понимают. Тем не менее, когда на выборах появляется независимый кандидат, он никогда не набирает даже процента голосов. Не пойму логики граждан — если о партии уже точно известно что они плохие, почему не попробовать что-то другое? Хуже то точно не будет, куда уж хуже?

Популярный ответ — независимый кандидат просто еще один ворюга, который хочет добраться до кормушки. Часто добавляют — старые хоть уже наворовались, может наконец о народе подумают. На этом мозговая деятельность избирателя останавливается и очередные выборы заканчиваются неизменным для эрэфии фарсом.

При всем при этом. Выборы единственный законный способ сменить власть и существующее положение вещей в стране.

Альтернативный вариант, революцию, я сразу отметаю как нежизнеспособный. Ждать революцию в нашем болоте можно ОЧЕНЬ долго... Только она так и не придет. Народ у нас забитый и запуганный. Хуже того это не народ вообще. Просто сумма ни чем не связанных друг с другом людей, занятых каждый своими житейскими проблемами. Не кому на революцию идти. Зачинщики конечно всегда найдутся, а вот участников разве что на гей-парад наберется.

Кроме того, революции меняют Главного Вора, но никогда не меняют сути. Просто очередной шустрый делец пользуется отчаянием и гневом людей для того чтобы захватить власть. Революции не эффективны и бесперспективны.

...

И так наша благородная цель — захватить власть
Наша единственная возможность — выборы
Конкретный метод — вменяемый независимый кандидат
Первоочередная задача — изучить начальные условия Кампании:
1) Прочитать закон о Выборах
2) Понять закон о Выборах
3) Проанализировать состав избирателей
4) Сформировать требования к кандидату



Правила обсуждения!
1) Краткость — сестра таланта. Не надо растекаться мыслью по древу, пишите только самое важное и главное. Если что-то будет не понятно лучше потом уточнить.
2) Конкретность — не надо красивых сравнений и аллегорий, пафоса и гневных высказываний, называем вещи своими именами. Короче меньше лирики больше дела.
3) Вдумчивость — я вас не тороплю. Времени у всех мало, лени много. Если есть идеи отпишитесь об участии и начинайте продумывать свои предложения. Выкладывайте как будет готов простой и понятный другим участникам текст.

Технические моменты:
1) Полужирным шрифтом выделяем ключевые места
2) Цветом обозначаем степень готовности текста:
Светло-синий — текст подлежит правке, обсуждению и дополнению.
Белый (стандартный) — итоговый вариант
Оранжевый — заголовки
Зеленый — лирические отступления, т.е пиздежЪ... -_-"

...

Начинаем мозговой штурм!
.
__________________
Inhuman...

Последний раз редактировалось Demon; 18.01.2011 в 11:13.
Demon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 13:10   #2
[7x]Злобный Head
Бессмысленный и беспощяд
 
Аватар для [7x]Злобный Head
 
7x Fun
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Российская Олигархическая Федеративная Капиталистическая Республика
Сообщений: 4,073
Нарушения: 1
ICQ: 259950760
Отправить сообщение для [7x]Злобный Head с помощью ICQ
Я за Зюшку голосовать на выбораз пойду. Хоть педросам голос не достанется, а коммуняки ещё долго не будут у власти.
__________________

Нам сказали, что Социализм - зло! Я же говорю, что Социализм, как форма правления - процветание!
Террор является уникальным инструментом для решения внутриполитических и социальных вопросов.
Чтобы произошли изменения в политике нашей Власти, необходимо уничтожить \"труп Советской Системы\" и создать новую систему, цель которой будет являться - Народ.


[7x]Злобный Head вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 13:26   #3
k@rgan
Старый крафтер
 
Аватар для k@rgan
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: Тарсонис
Сообщений: 2,169
Нарушения: 0
ICQ:
Сегмент избирателей

Партия "Единая Россия" – 50%
КПРФ – 7%
ЛДПР – 5%
Партия "Справедливая Россия" – 5%
Затрудняюсь ответить – 12%
Не стал бы участвовать в выборах – 20%

Портрет избирателя

Партия "Единая Россия"

Мелкие и средние предприниматели (т.н. средний класс), которые уже что-то заработали и бояться это потерять им нужна стабильность любой ценой. Но с другой стороны на долю мелкого и среднего предпринимательства приходится большая доля теневого рынка, т.к. из-за высоких налогов, они вынуждены уводить деньги в тень (наличить проще говоря). Их устраивает текущая ситуация, позволяющая им это делать.

Большая часть обычных граждан, разочаровавшихся в других партиях и предпочитающих сохранение пусть и тяжёлых для них, но зато стабильная. Эта часть людей является основным материалом для политтехнологов. Т.к. уровень жизни этих людей ниже среднего класса и у них большее стремление к справедливости и социальной ориентированности государства.

Пенсионеры (да, именно пенсионеры) у которых пенсия по 6000…8000 рублей в месяц и их это устраивает.

КПРФ

Люди, голосующие за КПРФ, являются или ярыми приверженцами партии или ярко выраженное протестное голосование, потому как веры в эту партию не осталось практически ни у кого. Только часть голосующих за КПРФ пойдут за новым политиком.

ЛДПР

Ярко выраженные маргинальные слои населения, которых подкупает откровенность лидера партии, не более того. В случае если появиться новый политик с чётким и правдивым языком от ЛДПР остануться жалкие десятые доли процента поддержки.

Партия "Справедливая Россия" и все остальные, кто затруднился ответить и пойдёт голосовать ни за кого.

А это между прочим 37% избирателей. Первые разочаровавшись в КПРФ и прочих левых партий ушли к партии Миронова (созданной, чтобы отобрать у КПРФ её голоса), а остальные не видят никаких реальных политических фигур на нашей политической арене.

ТРЕБОВАНИЯ К КАНДИДАТУ (КАКИМ ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ)

1. Кандидат должен говорить с избирателями на их языке.
2. Кандидат должен быть социально ориентирован. (В стране, где большинство населения даже близко не входит в средний класс это принципиально).
3. Кандидат должен быть жёстким и последовательным в своих действиях и решениях.
4. Кандидат не должен принадлежать к финансовых группам, ориентированным на нефть, газ и вообще экспорт. (Иначе всё бессмысленно, смениться только правление в ОАО «РФ»). Желательно, чтобы Кандидат был промышленником, и его производство располагалось на территории РФ, и было на РФ ориентировано.
5. Кандидат должен быть прагматиком, который хорошо знает, куда тратить деньги, и когда их лучше не тратить. Прагматизм – вообще должен стать новой государственной политикой вместо других измов.

ПОЧЕМУ ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО

1. Первое и главное – нужны деньги. Деньги, чтобы внести залог, чтобы допуститься к выборам без подписей. Потому что ЦИК, подконтрольной любой современной власти забракует то количество подписей, которое сделает невозможным участие в выборах.
2. Второе и основное – нужны деньги! Времени, которое выделяют для пропаганды на ТВ и газетах мизерно в сравнении с тем ресурсом, что обладает любая власть. Нужно платить за время в эфире ТВ, радио. Нужно платить, чтобы создать качественные ТВ политклипы. Нужны деньги, чтобы изготавливать полиграфическую рекламу. Нужны деньги, чтобы арендовать площади для встречи с избирателями, организовывать эти встречи. Нужны деньги, чтобы ездить по городам для предвыборной агитации, возить с собой кучу агитационных материалов, флаги, транспаранты, мегафоны, прочую аппаратуру.
3. Третье – нужна организация. Собственными силами в пределах страны невероятно сложно организовать предвыборную агитацию. Кто-то на местах должен распространять листовки, кто-то должен всё это организовывать. И главное когда будет идти голосование желательно на каждом участке должны присутствовать верные люди, следящие за подтасовками и которые потом (возможно) должны будут давать показания при судебных разбирательствах по факту нарушений и подлогов. А значит это должны быть активные люди работающие за идею или за хорошие деньги. То есть опять деньги!
4. Четвёртое - нужна команда. Люди, которые разделяют убеждение Кандидата и достаточно профессиональны для данной работы.
5. Пятое и последнее Кандидат должен понимать, что он должен идти до конца, а не как дядя Зю сдать позиции и согласится на поражение в 1996 году, после того как с ним один раз ГБисты поговорили…

Итог: Пока в России есть нефть и наша власть и крупный «бизнес» доят нефтепровод и все деньги – это нефть и газ – ничего не измениться, нельзя противостоять мощи финансовых структур питающимися нефтедолларами со всей Западной Сибири. Нужна катастрофа, которая бы превратила бы нефтедоллары в пыль, а добычу и поставку из РФ сделало бы не рентабельной. И как не странно эта катастрофа спасла бы Россию.
__________________
ну вот и всё...
k@rgan вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Demon (18.01.2011)
Старый 18.01.2011, 13:55   #4
Demon
Guardian
 
Аватар для Demon
 
Регистрация: 29.11.2003
Сообщений: 1,762
Нарушения: 1
ICQ:
k@rgan, обстоятельный текст, спасибо. =)

Твою позицию я понял и даже не собираюсь спорить — нельзя переиграть государство на его поле — информационном поле лжи, пропаганды, подкупа и запугивания.

При этом у меня теплится слабенькая надежда на наличие небольшого количества здравого смысла у каждого конкретного индивида и возможности к нему аппелировать. Я как раз думаю как это лучше сделать.
__________________
Inhuman...
Demon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 15:09   #5
k@rgan
Старый крафтер
 
Аватар для k@rgan
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: Тарсонис
Сообщений: 2,169
Нарушения: 0
ICQ:
Все хорошие идеи - бесполезны без финансов. Получить финансирование для создания партии (найти спонсоров) в РФ невозможно. Ходорковский полез в политику и емё припомнили воровство. Да так можно любого олигарха посадить, кто из них честно заработал. А это значит, что никто не будет финансировать оппозиционных кандитатов, как бы они не были хороши. Значит нужны деньги со стороны, но никто за рубежом не даст денег просто так, только для продвижении своей (т.е. заведомо антироссийской задачи). Даже Ленин, взяв деньги для "благой" цели революции (не будем спорить о том плохая или хорошая эта революция), но и он вынужден был отработать эти деньги и выйти из войны с Германией. И это не хорошо и не плохо, это данность.
Поэтому уникальным вариантом для России - именно катастрофа, которая бы сделала невыгодным получать лёгкие деньги на построенном целым СССР нефтегазовом комплексе. Вот тогда, наши нынешние благодеятели спокойно покинут Россию и уедут доживать свой век в Англию, Германию, Штаты на Мальдивы. А вот нам с Вами лет через 10...15 придётся опять засучить рукава и тяжело выбираться из этой ямы. Вот тлько тогда, когда мы останемся наедине со своими проблемами, у людей откроются глаза и появяться КАНДИДАТЫ (с большой буквы)


Добавлено через 50 минут
не знаю оффтоп или нет

ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ?

Шаг 1. Решение дефицита бюджета и деньги на модернизацию.
Решение:
Нефть и газ – достояние государства и весь нефтегазовый комплекс построен силами всей страны. Все нефтяные и газовые компании – должны быть объединены в холдинги и должны быть подчинены министерству нефтегазовой промышленности. Вся прибыль должна поступать в бюджет страны.

Реализация:
После Ходорковского, очевидно, что засудить можно любого олигарха, что и необходимо сделать, далее национализация нефтяных компаний не составит труда.

Шаг 2. Модернизация армии.
Для запуска внутреннего производства, необходим огромный госзаказ. Модернизация армии могла стать толчком для запуска заводов и самое главное –смежных производств. Пока эти заводы работают, а люди получают зарплату, пока сохранятся интеллектуальный резерв можно думать, как уйти от моногородов. Необходимо строить новые нормальные военные части, строить границу (где у нас дыры в десятки километров), обновлять технику. Старую технику продавать в Африку, там она нужнее.
И самое главное – изменение военной доктрины. Делать ставку на ядерное оружие, ПВО и оборонительную стратегию. Это значит, что можно сократить армию до 500 000 человек и сделать её добровольной .

Реализация:
Строительство должны производить государственные компании. Материалы, оборудование, комплектующее должно быть российское, хотя бы на 50%.

Шаг 3 Снижение налогов (НДС).
Теневой рынок существует потому что для среднего и малого бизнеса существующие налоги велики, особенно НДС. Пока НДС не будет снижена, целесообразности выхода на чистую работу не будет. Снизив НДС до 10%, можно увеличить сбор налогов, за счёт уменьшения теневого бизнеса.

Шаг 4. Глобальная банковская чистка.
Банки – основной виновник теневой экономики, это через них обналичивают деньги. Необходимо обязать предоставлять банки ежемесячные отсчёты о своей деятельности в специальное ведомство (пусть оно называется ХХХ). Установив нормальную сеть серваков, можно точно отслеживать финансы страны и не только видеть утечку денег в серый бизнес, но и предугадывать кризисы в экономике. Количество банков должно быть сокращено, путём слияния в более крупные структуры.

Решение: нужно изменить законодательство о Коммерческой тайне.

Шаг 5. Большая коммерческая чистка.
Все предприятия занимающиеся строительством, производством обязать ежемесячно отчитываться перед ведомством ХХХ, таким образом, чтобы ведомство могло отслеживать профессионализм кадров кампаний, суммы договоров, закупаемые материалы. Это позволит сделать едиными стандартные расценки на всё: от строительства, до цены пива в палатке. Ведомство ХХХ будет обладать абсолютной и адекватной информацией о стоимости товара, откуда товар завозится, какие материалы используются в строительстве и пищевой промышленности и при необходимости может оказывать регулирующее воздействие. Да это будет уже не совсем рыночная экономика, это будет прагматичная экономика.

Шаг 6. Запуск своего производства.
Мы безнадёжно отстали от всего мира, но это возможно компенсировать. Нужно приглашать все заинтересованные страны строить на территории РФ заводы полного цикла. Для этого, на 10…20 лет освобождать эти совместные предприятия от всех налогов (соотношение собственности должно быть 50-50%). Причём эти заводы должны быть ориентированы только на внутренний рынок РФ. Сколько должно быть заводов и какая должна быть загрузка производства может точно определить ведомство ХХХ. Целью всего этого должно быть строительство достаточного количества предприятий по производству бытовой техники, станкостроительства, машиностроения. На внутреннем рынке должны доминировать отечественные товары.

Шаг. 7. Финансовая стена.
Государство должно всячески препятствовать вывозу капитала из РФ. Ведомство ХХХ, теперь может точно определить величину финансовых потоков, поступающих и уходящих из РФ на основании отчётных данных. Какие финансы идут за закупки, а какие прочно оседают в оффшорных зонах.

Шаг. 8. Здравоохранение.
1. За счёт поступлений денег от нефти и газа увеличить оклады врачей.
2. Провести ревизию всех больниц, провести реконструкцию.
3. Оставить несколько страховых компаний отвечающих за страховку здоровья, провести их укрупнение. Чётко определить услуги по страховке, дорогостоящие операции должно взять на себя государство. Это вызовет увеличение цен на страховку, но смысл превратить мед.страховку в аналог ОСАГО или лучше КАСКО с обязательным ТО (ежегодной диспансеризации населения).
4. Заново лицензировать деятельность медицинских учреждений, произвести их реконструкцию и прикрепить к соответствующих поликлиника и больницам.
5. Создать специальную медицинскую коллегию для разбора спорных вопросов между пациентом и врачём, с правом вынесения административного взыскания.
6. Ежегодно проводить аттестацию врачей и смежных специалистов.

Шаг. 9. Образование.
1. Увеличить оклады учителей, преподавателей в ВУЗах – сделать профессию более престижной.
2. Ведомство ХХХ может точно определить необходимое количество тех иди иных профессий и на основании этого перераспределять деньги на ВУЗы и на основании этого рекомендовать средний набор по той или иной специальности.
3. Провести модернизацию ВУЗов под наши реалии, для чего привлекать к диалогу бизнес и руководство ВУЗов и средних технических учереждений.
4. Среднее образование должно быть бесплатным.

Шаг. 10. А может быть и 1.

Создать президентскую комиссии с правом принятия решения и рассмотрения любого дела, от административного до уголовного. Сделать открытую телефонную и электронную линию. Любой человек со своей жалобой на местную администрацию, Ментов, финансовые структуры, если он способен внятно описать свою ситуацию и предоставить свои контактные данные, может обратиться в эту комиссию.
Это необходимо, чтобы заставить неповоротливую закостеневшую и обюрокраченную, проворовавшуюся вертикаль власти – работать. Потому как на основании выводов по каждой жалобе, по каждому делу – снимать с должностей, разжаловать в рядовые, сажать в тюрьму – и не только тех, кто непосредственно виноват, но и наказывать и руководство над ними, кто косяк проглядел.

Это называется прагматизм.
__________________
ну вот и всё...
k@rgan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 16:22   #6
Demon
Guardian
 
Аватар для Demon
 
Регистрация: 29.11.2003
Сообщений: 1,762
Нарушения: 1
ICQ:
Если мы заговорили о конкретной программе перемен, мое мнение — допустить к делу специалистов и они сами разберутся что делать. Хотя да это уже оффтоп.

А вот что не оффтоп, так это приоритет тех или иных преобразований в стране. Люди должны усвоить что сначала идет зарплата, а только потом пенсия, сначала образование — потом работа, сначала свое производство — потом импорт.

Хотя я предлагаю эти вопросы пока отложить в сторонку. Топик собссна посвящен тому, что власти еще необходимо поддерживать иллюзию демократии, пытаться сохранить лицо и делать вид что она играет по правилам, записанным в конституции.

Наша задача найти лазейку в мозги избирателей, дабы они начали давить на государство, вынуждая или в самом деле следовать закону, или начали нарушать его настолько явно, чтобы спровоцировать население на открытое противостояние гос. органам, т.е. хотя бы массовые беспорядки.

Короче, мне нужно время чтобы сформулировать свою идею получше. С наскока не получается, особенно сидя на работе. Т.Т

Цитата:
Все хорошие идеи - бесполезны без финансов
Поэтому нам нужен план. Бизнес-план. =)
__________________
Inhuman...
Demon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2011, 17:19   #7
[7x]Злобный Head
Бессмысленный и беспощяд
 
Аватар для [7x]Злобный Head
 
7x Fun
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Российская Олигархическая Федеративная Капиталистическая Республика
Сообщений: 4,073
Нарушения: 1
ICQ: 259950760
Отправить сообщение для [7x]Злобный Head с помощью ICQ
На счёт армии не согласен. 500 000 мало для нашей границы. Тот лям что сейчас тусуется на границе это и был минимум плюс кадрированные части которые распустили. Так что у нас уже сократили армию и вот дыры в границе.

Ни одна экономика не потянит 500 000 контрактников(разве что китайцы да США), а нам около ляма надо на такую границу. Это либо должна быть соц.программа по которой людям будет даваться квартира по выслуге лет+лечение,образование+небольшое жалование на сладости+казарменное положение. То есть снова сделать военного - профессией.
__________________

Нам сказали, что Социализм - зло! Я же говорю, что Социализм, как форма правления - процветание!
Террор является уникальным инструментом для решения внутриполитических и социальных вопросов.
Чтобы произошли изменения в политике нашей Власти, необходимо уничтожить \"труп Советской Системы\" и создать новую систему, цель которой будет являться - Народ.


[7x]Злобный Head вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 08:59   #8
[7x]Lisyonok
Местный
 
7x SCBW Team
Регистрация: 13.08.2008
Сообщений: 877
Нарушения: 0
ICQ:
я из маргинальных слоёв населения
[7x]Lisyonok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 10:24   #9
uti
Местный
 
Аватар для uti
 
Регистрация: 16.06.2004
Сообщений: 3,753
Нарушения: 14
ICQ:
Цитата:
На счёт армии не согласен. 500 000 мало для нашей границы.
Откуда инфа? Протяжённость границ России, не считая морских, 22 000 километров. 500 000 солдат на границе - это один человек через каждые 40 метров. Мало? Пусть всего на границе будет только 20% от 500 000, на наземной границе 10% от 500 000, пусть обходу границ они посвящают треть своего времени. Это будут перманентные 17 000 человек на посту, чуть больше километра на человека. Мало?!
Цитата:
Тот лям что сейчас тусуется на границе это и был минимум плюс кадрированные части которые распустили. Так что у нас уже сократили армию и вот дыры в границе.
Можно хоть 10 миллионов на границу посадить, если их будут держать там насильно/платить копейки, толку от них не будет.
uti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 10:26   #10
zxcvbn
Фантом
 
Аватар для zxcvbn
 
Регистрация: 20.10.2003
Адрес: Иркутск
Сообщений: 6,534
Нарушения: 0
ICQ: 163649804
Отправить сообщение для zxcvbn с помощью ICQ
Заметно)))

по пунктам:

- Даже если независимый кандидат придёт к власти, он ни чего не изменит, ему придётся присоединиться к власти, т.е. закрыть глаза на всё что она делает! У нас в Иркутске победил независимый кандидат, которого кстати коммунисты поддержали, итог: после выбор он присоединился к партии власти, почему?
Потому что ему сказали: если не будешь с нами солидарен, то хрен мы тебе что позволим сделать, и так будет с каждым, даже с президентом! Он ни чего не сможет сделать, так как не в силах будет противостоять той моще, которая сейчас у власти, так что это всё жёсткий бесполезняк!
- Что бы кто-то другой пришёл к власти, как и было уже сказано нужно много денег, не просто много денег, а до фига и больше, денег и поддержки другой власти, это возможно только в одном случае: когда сегодняшняя власть разделиться на пополам - рано или поздно это случится, это неизбежно, нам остаётся лишь ждать...

- Армия, срочники стране нужны! Но нужно их по другому задействовать, во первых служить должны все! даже инвалиды! во вторых в основном на стройках и в них я вижу выход! они должны создавать с нуля города, как сим-сити ))) как это было в середине века! Делать они это должны под предводительством 1 единственного генерал-губернатора, который взяв свой откат, всех будет держать так что бы ни кто не пикнул и всё было чётко и в срок, с воинской дисциплиной! Естественно всем (включая солдат) нужно хорошо платить! но это копейки по сравнению с тем, сколько они создадут!
Так как строить будут на ровном месте, то не будет чиновников, с которыми нужно связываться, единственная власть будет - сам генерал!
__________________
danger: delusions of grandeur surpasses!!!
zxcvbn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
выборы k@rgan РиФ 98 06.04.2012 22:39


Текущее время: 12:29. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 7.7.7
Copyright ©2002 - 2024, 7x.ru information site edition. Перевод: zCarot
Копирование информации сайта без разрешения администрации преследуется по понятиям.

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Яндекс цитирования