CCCР - ибо нех! - Страница 5 - StarCraft FOREVER
StarCraft Forever! - 7x.ru StarCraft Information Site
История
StarCraft: История терранов StarCraft: История протоссов StarCraft: История зергов

Вернуться   StarCraft FOREVER > Общие форумы > РиФ

РиФ Реальности и Философия. Все то, что нас окружает. Все то, что мы готовы обсуждать. Все то, что вызывает споры...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.01.2011, 02:12   #41
Demon
Guardian
 
Аватар для Demon
 
Регистрация: 29.11.2003
Сообщений: 1,762
Нарушения: 1
ICQ:
Епт, Корган, кому ты это все рассказываешь, а? Человеку который приехал сюда из теплых, насиженных мест чтобы что-то делать? Расскажи это лучше той половине мясо-молочных комбинатов Урала где ты побывал и спроси заодно почему они суки людей травят! У людей на улице поспрашивай почему они за спекулятивно-торгового ВВП голосовали 2 раза и в третий пойдут через год.

И хватит уже идеализировать СССР, если бы все было хорошо он не развалился. Система была гнилая и люди не лучше. Развал в 90-х — наследие СССР, современная Россия — прямая заслуга людей которые в этом СССР жили. А что произойдет со страной через десять лет, будет уже нашей заслугой.
__________________
Inhuman...
Demon вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
zxcvbn (27.01.2011)
Старый 27.01.2011, 02:22   #42
[7x]Alpha
Красный партизан
 
Аватар для [7x]Alpha
 
7x Design
Регистрация: 30.08.2003
Адрес: Latvia
Сообщений: 6,015
Нарушения: 0
ICQ: 313390216
Отправить сообщение для [7x]Alpha с помощью ICQ
Нито не говорит что все было хорошо, проблем хватало. Но было однозначно лучше чем сейчас, в том числе и в плане самостоятельности как государства. СССР выдерживал колоссальный напор на протяжении длительного времени. Возможно его минус был как раз в тухлых людишках наверху в конце 80-ых, в их неправильной ротации, несовершенстве поиска замены лидерам. И по этой ахиллесовой пяте и был нанесён удар, хитрыми и умными западными спецами. Сейчас они кстати, уже расслабились. Я вот жду когда Техас захочет отделиться ^^, и какая "либеральная" возня там будет. Пока все затихло, но время.... течёт.
__________________
Стуков с вами...в ваших сердцах!


Чтобы развернуть знамёна, нужно пойти против ветра
[7x]Alpha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 10:48   #43
k@rgan
Старый крафтер
 
Аватар для k@rgan
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: Тарсонис
Сообщений: 2,169
Нарушения: 0
ICQ:
Сталин - необнократно говорил. Нам нужна новая экономическая теория. Да, мы добились определённых успехов и поствоенном восстановлении и касаетельно уровня жизни ВСЕГО населения, но этого не достаточно, нужно совершенствовать экономическую систему. После смерти Сталина Хрущёв пошёл по пути монетаризма, поставив деньги во главе развития экономики, т.е. фактически уже в 54...55-х годах была выбрана фактически полурыночная полукапиталистическая модель экономики. Естественно вместо делократии (т.е. получения человеком чего-то - жилья, медицины, образования, жратвы в конце концов - за свои дела), к чему собственно и пытался прийти Сталин, к 80-м годам сформировался государственный капитализм - а этот тип экономики по существу не является тем, к чему стремиться социалистическая экономика. Отсюда и застой и очернение личности Сталина - потому что к власти прорвалась группировка, колторую Сталин не желал допускать...
__________________
ну вот и всё...
k@rgan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 13:26   #44
[7x]Злобный Head
Бессмысленный и беспощяд
 
Аватар для [7x]Злобный Head
 
7x Fun
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Российская Олигархическая Федеративная Капиталистическая Республика
Сообщений: 4,073
Нарушения: 1
ICQ: 259950760
Отправить сообщение для [7x]Злобный Head с помощью ICQ
Пускай там пекарь-булочник печёт и продаёт сколько хочет хлеба, или мясник скоьлко сможет продать мяса пускай продаёт.

Что плохого в плановой экономики для тяжелой промышленности? Ведь булочника и мясника надо обеспечить зерном и мясом. А для это нужно много металла, угля, полимеров. Следовательно это массивная цепочка, которая превратится в монополию, которая просто не сможет развиваться дальше. Что мы и имеем на сегодняшний день. А если надо станки заменять каждые 20-25 лет, значит надо. Надо турбины на ГЭС менять каждые 20-25 лет значит надо менять.

Так что капитализм пока что сосёт в больших масштабах. Да и природные условия не позоляют нам содержать большую промышленность на рыночной экономике, она тупо дороже получается из-за банального отопления цехов и тд.(если их ещё где-то топят)
__________________

Нам сказали, что Социализм - зло! Я же говорю, что Социализм, как форма правления - процветание!
Террор является уникальным инструментом для решения внутриполитических и социальных вопросов.
Чтобы произошли изменения в политике нашей Власти, необходимо уничтожить \"труп Советской Системы\" и создать новую систему, цель которой будет являться - Народ.


[7x]Злобный Head вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 13:53   #45
k@rgan
Старый крафтер
 
Аватар для k@rgan
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: Тарсонис
Сообщений: 2,169
Нарушения: 0
ICQ:
Природные условия на территории РФ - делают невыгодным любое производство и сельское хозяйство, поэтому не удивительно, что попав в мировую экономику в России не осталось ничего кроме газовых и нефтяных труб и смежных отраслей, которые перерабатывают и кормят... Прибалтийские страны - тоже били себя в грудь, что станут зерновой житницей Европы, стоит им только вступить в Евросоюз - а на деле их зерно никому не нужно, потому как дорого...
__________________
ну вот и всё...
k@rgan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 16:47   #46
Demon
Guardian
 
Аватар для Demon
 
Регистрация: 29.11.2003
Сообщений: 1,762
Нарушения: 1
ICQ:
Цитата:
Сообщение от k@rgan Посмотреть сообщение
Природные условия на территории РФ - делают невыгодным любое производство и сельское хозяйство, поэтому не удивительно, что попав в мировую экономику в России не осталось ничего кроме газовых и нефтяных труб и смежных отраслей, которые перерабатывают и кормят...
А Япония третья мировая держава потому что там райский климат с кладезью полезных ископаемых и дешевой землей?

Цитата:
Так что капитализм пока что сосёт в больших масштабах.
Расскажи это Америке, Германии и Японии.


Вы еще не поняли, что важно не то как называется строй, а кто стоит у руля?
Капитализм, социализм это все идеология для одурманивания масс. Социалистический Китай сейчас самая быстроразвивающаяся капиталистическая экономика мира. А капиталистическая Европа своими социальными льготами и качеством жизни давно обошла социализм во всех его когда либо существовавших проявлениях.
__________________
Inhuman...
Demon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 17:07   #47
[7x]Злобный Head
Бессмысленный и беспощяд
 
Аватар для [7x]Злобный Head
 
7x Fun
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Российская Олигархическая Федеративная Капиталистическая Республика
Сообщений: 4,073
Нарушения: 1
ICQ: 259950760
Отправить сообщение для [7x]Злобный Head с помощью ICQ
А где находятся Япония, США и Германия?

Япошки почти полностью в субтропиках, США даже до полярного круга не дотягивает, а Германию греет Гольфстрим.

Ещё скажи что в США или в Германии средняя температура зимой -20С по стране.
__________________

Нам сказали, что Социализм - зло! Я же говорю, что Социализм, как форма правления - процветание!
Террор является уникальным инструментом для решения внутриполитических и социальных вопросов.
Чтобы произошли изменения в политике нашей Власти, необходимо уничтожить \"труп Советской Системы\" и создать новую систему, цель которой будет являться - Народ.


[7x]Злобный Head вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 17:12   #48
k@rgan
Старый крафтер
 
Аватар для k@rgan
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: Тарсонис
Сообщений: 2,169
Нарушения: 0
ICQ:
Цитата:
Сообщение от Demon Посмотреть сообщение
А Япония третья мировая держава потому что там райский климат с кладезью полезных ископаемых и дешевой землей?
ну дык она и не импортирует зерно и нефть, все остатки сил после поражения в 2ой мировой были брошены на создание интелектуального продукта, высокотехнического. Все оставшиеся рессурсы были направлены на это - всё таки Япония не ленивая Европа и уж совсем обленившиеся США - это совершенно другая культура и другой склад мышления, вырабатываться до потери пульса без выходных - это у них в крови...

Цитата:
Сообщение от Demon Посмотреть сообщение
Расскажи это Америке, Германии и Японии.
Богатые страны существуют лишь потому что есть бедные, где ниже уровень жизни и там можно строить заводы, эксплуатировать местных, а прибыль получать уже у себя в стране. США поднялись на 2ой мировой - поставляя оружие и продовольствие за бабло, а потом раздавая кредиты Европе...
В Еропу вливалось после войны много денег, потом наличие коллоний, которые обрели независимость только в 60-х годах, единственный пример - это Япония... но это иной мир и как показывает практика, что узкоглазые в любой политической и экономической системе могут добиться блестящих результатов... а наше быдло, только под Сталиным что-то делало...


Цитата:
Сообщение от Demon Посмотреть сообщение
Вы еще не поняли, что важно не то как называется строй, а кто стоит у руля?
Капитализм, социализм это все идеология для одурманивания масс. Социалистический Китай сейчас самая быстроразвивающаяся капиталистическая экономика мира. А капиталистическая Европа своими социальными льготами и качеством жизни давно обошла социализм во всех его когда либо существовавших проявлениях.
Пока существует эксплуатация - ничего не измениться. Пока финансо-денежная система будет превалировать - ничего не измениться. Ради получения прибыли- капиталист не остановиться не перед чем, это ещё Маркс говорил.

Те, кто стоят у руля, те кто рвутся к этому рулю - должны основываться на какой то идеологии, потому как идеология - это принцип действия, без которого ничего не возможно сделать. Не важно кем себя называет человек. Вот например Прямоков, он же не коммунист, не социалист, он такой же либерал как все остальные Киреенки, но у него есть свой принцип действия, и он был достоен уважения...
__________________
ну вот и всё...
k@rgan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 21:33   #49
zxcvbn
Фантом
 
Аватар для zxcvbn
 
Регистрация: 20.10.2003
Адрес: Иркутск
Сообщений: 6,534
Нарушения: 0
ICQ: 163649804
Отправить сообщение для zxcvbn с помощью ICQ
Я слышал другое высказывание: "капиталист не остановится не перед чем, если речь идёт об определённом % прибыли... то-ли 80% то-ли хз" на западе прибыль меньше 20%... вот такой там заипатый капитализм

В СССР не было 50% закупок продовольствия за рубежом... да, но если бы у людей была возможность его покупать, этот % был бы больше чем сегодня вся страна с дач жила - капец развитая цивилизация...

США - поднялось за счёт Рузвельта, который победил кризис 30-ых годов неординарным решением, которое затем криво-косо пытались повторить в СССР, и довольно успешно воплощают сегодня в Китае...

Да Япония и Германия, ни Россия, только вот размеры этих стран в разы меньше тех Российских областей, где климат ни чем не хуже! А остальная территория... что ж Сибирь и так пустая в основном, как и Канада... Хотя как не странно, именно сибирские мегаполисы, после Москвы и Питера самые богатые в стране с самыми быстроразвивающимися экономиками... и не надо говорить про "нефте-регионы" не про них речь во первых! а во вторых все деньги всё равно в Москву уходят с налогов... но это не мешает развиваться и это не смотря на -40...
А что мешает тем областям, где зимой и до -10 редко доходит?!

Насчёт эксплуатации бедных. Америка кого эксплуатировала в 60-ые? Когда она была на 90% самодостаточной замкнутой системой!
Если у тебя есть завод, на котором работает 10 человек а он производит продукцию для тысяч людей - то вот тебе и залог богатства и благополучия! Называется эксплуатация машин! И пока они не восстали, этого вполне достаточно для того что бы страна была богатой...
В России кпд от человека в разы ниже чем на западе - от того и невыгодно производство, все остальные доводы чушь собачья...
__________________
danger: delusions of grandeur surpasses!!!
zxcvbn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2011, 05:46   #50
[7x]Злобный Head
Бессмысленный и беспощяд
 
Аватар для [7x]Злобный Head
 
7x Fun
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Российская Олигархическая Федеративная Капиталистическая Республика
Сообщений: 4,073
Нарушения: 1
ICQ: 259950760
Отправить сообщение для [7x]Злобный Head с помощью ICQ
Тогда что делает обычный мужик на заводе 8 часов?
__________________

Нам сказали, что Социализм - зло! Я же говорю, что Социализм, как форма правления - процветание!
Террор является уникальным инструментом для решения внутриполитических и социальных вопросов.
Чтобы произошли изменения в политике нашей Власти, необходимо уничтожить \"труп Советской Системы\" и создать новую систему, цель которой будет являться - Народ.


[7x]Злобный Head вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:24. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 7.7.7
Copyright ©2002 - 2024, 7x.ru information site edition. Перевод: zCarot
Копирование информации сайта без разрешения администрации преследуется по понятиям.

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Яндекс цитирования