Парламент - как власть....диктатуры? - StarCraft FOREVER
StarCraft Forever! - 7x.ru StarCraft Information Site
История
StarCraft: История терранов StarCraft: История протоссов StarCraft: История зергов

Вернуться   StarCraft FOREVER > Общие форумы > РиФ

РиФ Реальности и Философия. Все то, что нас окружает. Все то, что мы готовы обсуждать. Все то, что вызывает споры...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.03.2011, 14:00   #1
k@rgan
Старый крафтер
 
Аватар для k@rgan
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: Тарсонис
Сообщений: 2,169
Нарушения: 0
ICQ:
Парламент - как власть....диктатуры?

"Парламенты


Никакого представительства от имени народа
Представительство – это обман

Парламенты составляют основу существующей традиционной современной демократии, но представительство народа в парламентах является обманом, а парламентаризм – это порочное решение проблемы демократии.
Основное назначение парламента – выступать от имени народа, что само по себе недемократично, поскольку демократия означает власть самого народа, а не власть тех, кто выступает от его имени. Сам факт существования парламента означает власть без народа. Подлинная демократия возможна лишь при участии самого народа, а не его представителей.

Парламент – это не власть народа

Парламенты стали узаконенным барьером, мешающим народу осуществлять свою власть, отстранившим массы от участия в политике и монополизировавшим их власть. Народу оставлено чисто внешнее фальсифицированное проявление демократии – право на стояние в длинных очередях к урнам на избирательных участках.
Чтобы выявить подлинную сущность парламента, необходимо обратиться к его истокам. Парламент избирается либо всем населением в избирательных округах, либо партией или коалицией партий, либо назначается. Все эти методы не могут считаться демократическими, ибо распределение населения по избирательным округам означает, что один депутат представляет тысячи, сотни тысяч и даже миллионы людей, в зависимости от количества избирателей. Это значит, что депутат совершенно не связан с избирателями никакими тесными организационными связями, поскольку он, как и все остальные депутаты, считается представителем всего народа. Таково требование господствующей традиционной демократии. В силу этого массы полностью оторваны от депутата, а депутат, едва получив голоса избирателей, окончательно отрывается от масс. Он монополизирует власть масс и право решать за них их дела.

Парламенты – фальсификация демократии

Таким образом, мы видим, что традиционная демократия, господствующая в современном мире, обеспечивает члену парламента неприкосновенность и окружает его ореолом священности, отказывая в том же самом простым людям. Это означает, что парламенты стали средством узурпации и присвоения власти народа и, следовательно, народы вправе путём народной революции бороться во имя того, чтобы сокрушить именуемые парламентами орудия монополизации демократии и попрания суверенной воли масс, и провозгласить во весь голос новый принцип – никакого представительства от имени народа !
Если парламент сформирован партией, победившей на выборах, то он является не народным парламентом, а парламентом партийным и представляет данную партию, а не народ. Исполнительные органы власти, назначенные таким парламентом, представляют власть победившей партии, а не власть народа.
То же самое относится и к парламенту, в котором каждая партия получает определённое количество мест. Занявшие эти места депутаты являются представителями своих партий, а не представителями народа. Органы власти, образованные коалицией партий, представляют власть коалиционных партий, а не власть народа.
Народ в условиях таких режимов становится жертвой междоусобной борьбы. Используя народ в борьбе за власть противоборствующие политические силы обманывают и эксплуатируют его, чтобы заполучить его голос. Между тем люди, подобно чёткам, безропотно передвигаются в длинных очередях, чтобы бросить в избирательные урны свои бюллетени, – точно так, как они бросают обрывки бумаги в урны для мусора. Такова традиционная демократия, господствующая в нынешнем мире, будь то однопартийные, двухпартийные или многопартийные системы, или системы, вообще не имеющие партий. Отсюда ясно, что парламентское представительство – обман . Что же касается парламентов, которые формируются путём назначения депутатов или по праву наследования депутатских мест, то они вообще не подпадают ни под одну из форм демократии. Далее, поскольку система выборных парламентов основана на агитации ради получения голосов, она является демагогической системой в полном смысле этого слова, ибо голоса можно покупать и подтасовывать. Ведь бедные не могут составить конкуренции в предвыборных кампаниях, поэтому богатые, только богатые, одерживают верх.
Теория представительного правления была выдвинута философами, мыслителями и литераторами в ту пору, когда короли, султаны и завоеватели помыкали народами, как бессловесным скотом. Пределом желаний народов в те времена было иметь своих представителей, которые говорили бы от их имени с такого рода правителями. Но даже в этом желании им отказывали, и народы прошли долгий и мучительный путь борьбы, прежде чем осуществить свою цель.
Но сегодня, в век республик, когда наступает эпоха масс, демократия, представленная горсткой депутатов, выступающих от имени широких масс, стала абсурдом. Это – устаревшая теория и изжившая себя практика. Власть должна полностью принадлежать народу.
Самые жестокие диктатуры, которые когда-либо знал мир, существовали в условиях парламентских режимов."

Добавлено через 8 минут
это написано Мамаром Каддафи....
__________________
ну вот и всё...

Последний раз редактировалось k@rgan; 09.03.2011 в 16:25.
k@rgan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 20:16   #2
zawatsky
Местный
 
Аватар для zawatsky
 
Регистрация: 17.05.2005
Сообщений: 929
Нарушения: 0
ICQ: 268681601
Отправить сообщение для zawatsky с помощью ICQ
Властью народа в более-менее здравом смысле было новгородское вече. С тех пор, как царь всия Руси и великий князь московский Иван Васильевич вынес этот городишко, попыток воссоздать такую демократию не предпринималось.
Факт в том, что бояре в действительности являлись тут представителями народа. Собиралась толпа и каждый мог видеть, прёт народный избранник против тех, кто его выдвинул, или нет. Случались и драки между собравшимися, то есть недовольные имели возможность выяснить отношения непосредственно с виновниками разногласий, а не перекладывать решение своих проблем на чужие плечи.
Спрашивается, как это провернуть сейчас, при нынешней численности? Когда теперешений парламент - это уже зал с небольшую городскую площадь, что можно сделать?
Допустим, мы собираемся в Москве, на Красной площади, чтобы решить вопрос касательно тех же пенсионных отчислений. Плац, принявший не одну сотню, если не тысячу, парадов, вместит немалую часть населения столицы, представленного сейчас как россиянами из самых разных её уголков, так и приезжими из республик СНГ. Но сколько времени будут решаться споры, если решение должно принять уже сегодня? Ведь будет второе, третье слушание, это кропотливая работа, где не до дебатов, её надо делать с тишине, чтобы не обидеть ни один из регионов, и не получить забастовки ещё и там. Это уже будет без "московского вече". Но что сможет решить эта толпа, когда даже с кремлёвской стены не углядишь, докуда она простирается? И сколько она будет это решать? И к чему приведут разборки? Массовые жертвы будут, пожалуй, пострашнее любого теракта!
А ведь решение принимается не одно. Их за тот же день принимаются десятки! И что, у народа хватит терпения торчать на площади весь день, даже в жару или холод? Если это концерт - да, к нему готовятся, это можно обеспечить, но не изо дня в день.
zawatsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 19:03   #3
k@rgan
Старый крафтер
 
Аватар для k@rgan
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: Тарсонис
Сообщений: 2,169
Нарушения: 0
ICQ:
Вот собственно и ответ


Без народных конгрессов нет демократии

Единственным средством осуществления народной демократии являются народные конгрессы.
Всякие иные системы правления недемократичны. Все существующие ныне в мире системы правления недемократичны, если они не придерживаются этого метода правления. Народные конгрессы являются конечной целью движения народов на пути к демократии.
Народные конгрессы и народные комитеты представляют собой конечный результат борьбы народов за демократию.
Народные конгрессы и народные комитеты не плод фантазии, а итог развития человеческой мысли, вобравшей в себя весь опыт человечества в борьбе за достижение демократии.
Прямая демократия – это идеальное решение, которое, будучи воплощено на практике, не может являться предметом спора и разногласий. Однако поскольку весь народ, какова бы ни была его численность, не может собираться вместе, чтобы обсуждать, изучать и определять политические вопросы, народы отошли от принципа прямой демократии, которая осталась чистой утопией, далёкой от реальной жизни. Взамен появились многочисленные теории об орудиях правления, таких как собрания депутатов, коалиции партий, референдумы, которые отстранили народ от участия в политической деятельности, лишили его суверенитета, а его власть передали в руки сменяющих друг друга и постоянно враждующих орудий правления, начиная от отдельных личностей и кончая классами, кланами, племенами, парламентами или партиями. Зелёная Книга в замечательной, конкретной форме указывает народам путь к прямой демократии. Поскольку прямая демократия, хотя и не могла быть реализована ранее, бесспорно, – идеальный метод правления, и поскольку Третья Всемирная Теория предлагает реалистический подход к решению вопроса прямой демократии, то тем самым и проблема демократии в мире может быть решена окончательно. Массы должны бороться за уничтожение всех авторитарных форм правления, лицемерно именуемых разными формами демократии – будь то правление парламентов, кланов, племён, классов или правление одной, двух или нескольких партий.

Комитеты должны существовать повсеместно

К демократии лежит лишь один путь, она имеет лишь одну теорию. Многообразие и несходство режимов, называемых демократическими, лишь подтверждает их недемократичность. Власть народа находит выражение только в одной форме, и осуществление власти народа возможно лишь одним путём – путём создания народных конгрессов и народных комитетов. Без народных конгрессов нет демократии. Комитеты должны существовать повсеместно.
Сначала всё население разбивается на первичные, низовые народные конгрессы. Каждый конгресс избирает в качестве руководящего органа комитет. Комитеты формируют народные конгрессы на уровне округов, то есть уже не первичные. Далее, массы, объединённые в первичные народные конгрессы, избирают административные народные комитеты, которые заменяют собой государственную администрацию и берут на себя управление всеми отраслями хозяйства общества. Народные комитеты, управляющие отраслями общественного хозяйства, ответственны перед первичными народными конгрессами, которые определяют их политику и контролируют исполнение. Тем самым управление становится народным, народным становится контроль, утрачивается отжившее определение демократии, гласящее, что демократия – это контроль народа над правительством , и на его место ставится правильное определение, гласящее, что демократия – это народный самоконтроль.

Добавлено через 3 минуты
Нечто подобное создавалось в СССР в 1917 году - в виде Советов и первичек и очень долго существовало в разной форме... а потом превратилось в диктатуру бабла... в 1991 году
__________________
ну вот и всё...
k@rgan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2011, 19:57   #4
zawatsky
Местный
 
Аватар для zawatsky
 
Регистрация: 17.05.2005
Сообщений: 929
Нарушения: 0
ICQ: 268681601
Отправить сообщение для zawatsky с помощью ICQ
Ну, это представительная демократия, её ещё декабристы предлагали. Косяк в том, что каждый захочет голосовать за себя, а если это запретить - то за "своих", а эти "свои" обязательно найдутся. То есть люди всё равно будут кучковаться, сбиваться в блоки, партии и т. д., и мы придём не только к тому же, с чего начали, а к кое-чему похуже - многопартийной системе, назначающей своих представителей на любые должности, даже не спрашивая народное мнение. На низших уровнях комитеты подомнёт под себя масса довлеющих над ними высших инстанций, и пробиться в этот ладдер без протекции будет практически невозможно.
zawatsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 13:52   #5
k@rgan
Старый крафтер
 
Аватар для k@rgan
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: Тарсонис
Сообщений: 2,169
Нарушения: 0
ICQ:
смысл в том, что это не верткальная схема власти: от низовых комитетов к окружным и далее к высшим - а, наоборот, низовые комитеты - формируют Всенародный Конгресс - задача окружных комитетов - заниматься делами округов.

"Сначала всё население разбивается на первичные, низовые народные конгрессы. Каждый конгресс избирает в качестве руководящего органа комитет. Комитеты формируют народные конгрессы на уровне округов, то есть уже не первичные. Далее, массы, объединённые в первичные народные конгрессы, избирают административные народные комитеты, которые заменяют собой государственную администрацию и берут на себя управление всеми отраслями хозяйства общества. Народные комитеты, управляющие отраслями общественного хозяйства, ответственны перед первичными народными конгрессами, которые определяют их политику и контролируют исполнение. Тем самым управление становится народным, народным становится контроль, утрачивается отжившее определение демократии, гласящее, что демократия – это контроль народа над правительством , и на его место ставится правильное определение, гласящее, что демократия – это народный самоконтроль. "
__________________
ну вот и всё...
k@rgan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 14:53   #6
zawatsky
Местный
 
Аватар для zawatsky
 
Регистрация: 17.05.2005
Сообщений: 929
Нарушения: 0
ICQ: 268681601
Отправить сообщение для zawatsky с помощью ICQ
А сформированный коллектив так и позволил хозяйничать у себя низам! Будут зажимать новичков и упираться, чтобы старичков не сковырнули, стопудово. Представь себе: ты три года проработал в магазине, дорос до старшего продавца. Только порадовался человеческой зарплате, как какой-нибудь профсоюз бомжей выдвигает на твоё место бича из своих представителей. Как тебе это понравится?! Ну пусть не сразу бича, пусть в рядовые, но ведь тоже не дело, когда из их числа на твою ставку разевает свой жёлтый ротик новичок, работающий первый месяц!
zawatsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 15:00   #7
k@rgan
Старый крафтер
 
Аватар для k@rgan
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: Тарсонис
Сообщений: 2,169
Нарушения: 0
ICQ:
ну уж люди не совсем тупые, чтобы новичков ставить...
__________________
ну вот и всё...
k@rgan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 15:39   #8
zawatsky
Местный
 
Аватар для zawatsky
 
Регистрация: 17.05.2005
Сообщений: 929
Нарушения: 0
ICQ: 268681601
Отправить сообщение для zawatsky с помощью ICQ
Вот! С этого и следовало начинать. Они не тупые, они жадные, и на тёпленькое местечко всем хочется. Но это не значит, что каждому можно. Ведь профсоюз не назначит уборщицу на должность генерального директора, и взвод не назначит себе ротного, тем более новобранца. И не потому, что кто-то тупее других, или ему меньше надо, а потому что система устроена здраво.

В системе должны быть чётко расписаны цензы для выдвижения снизу вверх, и порядок этого выдвижения.
Должен быть возрастной ценз - естественно, малолетке во власти делать нечего - пусть играется дома или во дворе. Все согласны.
Должен присутствовать и имущественный ценз (не перебивайте, дайте закончить!). Хотя бы минимальный, чтобы человек был не олигархом, но и не бомжом (наркоманом, алкоголиком и пр.). Занизить свои доходы проще простого, а попробуй, прикинься шлангом, если у тебя ни кола ни двора!
Верхнюю планку имущественного ценза ставить нельзя. Конечно, она может указывать на то, что кандидат - взяточник или нажил богатства прочими нечестными путями, но в том и есть суть демократии, что стремиться к достатку и счастью не запретишь. Оставим компромат на совести СМИ и прочих пиарщиков. Конечно, их легко перекупить, но на всех тупо денег не хватит, или же ты потратишь все свои мильоны, и ругать тебя будет не за что.
Что касается нижней планки - она сохраняется и на следующих ступенях карьерной политической лестницы. Она будет доказывать, что конгрессмен не растратил свою немалую чистую зарплату, не влез в долги, следовательно, ему можно доверить народные сбережения и прочие важные ресурсы.
Возрастной ценз. На следующих ступенях нужна хотя бы выслуга лет (2, 3, 5 - не больше). Верхняя планка - предпенсионный возраст. Думаю, никто, опять же, не возразит.
Да. Самое главное. Это многим не понравится, но, во избежание вышеописанных ситуаций, никто снизу не имеет права сместить верхнего, если за ним нет серьёзных нарушений, или же он сам не освободит своё место. Так не получится вышвырнуть любого, кем ты недоволен, но это и исключает возможность подсидеть вышестоящего.
zawatsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 17:08   #9
k@rgan
Старый крафтер
 
Аватар для k@rgan
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: Тарсонис
Сообщений: 2,169
Нарушения: 0
ICQ:
Все цензы - это ограничение свободы, а ограничение свободы - есть диктатура.

Если уж сейчас идёт речь о свободе человека, то цензы это зло...

Почему гениальный человек 20-лет отроду не может заменить опытного, но престарелого опытного маразматика.

Низовой комитет - это группа из 10...20 человек, которой продвигаемый человек должен доказать, что он может и способен или наоборот, этот низовой комитет и решит стоит ли опираться на этого человека или на другого, причём этот человек комитету нужен для реализации своих (комитета) планов, а не планов этого одного человека. Соотвественно возникает и отчётность - обратная связь - комитет всегда может отозвать человека, который был выдвинут, но не оправдал реализуемые комитетом задачи... не смог, напрмер, организовать вспашку поля, хотя был агрономом по образованию...
__________________
ну вот и всё...
k@rgan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 21:30   #10
[7x]Alpha
Красный партизан
 
Аватар для [7x]Alpha
 
7x Design
Регистрация: 30.08.2003
Адрес: Latvia
Сообщений: 6,015
Нарушения: 0
ICQ: 313390216
Отправить сообщение для [7x]Alpha с помощью ICQ
Настоящая свобода была в доисторическое время когда ты мог делать что хочешь.
Но человечество из этого выросло - правила и законы не просто так появились - они рождались в кровавых муках.
__________________
Стуков с вами...в ваших сердцах!


Чтобы развернуть знамёна, нужно пойти против ветра
[7x]Alpha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:24. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 7.7.7
Copyright ©2002 - 2024, 7x.ru information site edition. Перевод: zCarot
Копирование информации сайта без разрешения администрации преследуется по понятиям.

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Яндекс цитирования