CCCР - ибо нех! - Страница 2 - StarCraft FOREVER
StarCraft Forever! - 7x.ru StarCraft Information Site
История
StarCraft: История терранов StarCraft: История протоссов StarCraft: История зергов

Вернуться   StarCraft FOREVER > Общие форумы > РиФ

РиФ Реальности и Философия. Все то, что нас окружает. Все то, что мы готовы обсуждать. Все то, что вызывает споры...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2011, 17:10   #11
k@rgan
Старый крафтер
 
Аватар для k@rgan
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: Тарсонис
Сообщений: 2,165
Нарушения: 0
ICQ:
Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
Корган, 5 копеек от 100 руб. зарплаты = 0.05% сегодня проезд стоит более 0.1% - это до хрена!
Такова цена т.н. "свободы" рыночной экономике. Теперь нужно всем заработать и дом на рублёвке построить, поэтому и разница в цене. Дорого, несправедливо, конечно! Это же самая несправедливая экономическая система в мире "рыночная экономика".

Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
Помню в дестве, ездил зайцем постоянно (откуда у ребёнка деньги такие) а прошло всего 1-2 года после распада СССР - менталитет ещё не изменился! Да и верили вроде все в "добро и правильность", даже октябрятами были. Дело в обстоятельствах! Они решают! Когда паника и толпа бежит в ней мало кто помнит о добре и морали!
Собственно поэтому, когда все бегут в панике, Коммунисты (люди с большй буквы) всегда вставали и шли вперёд и в атаку и на своих постах при катастрофе оставались, чтобы других спасти.
А я вот в детстве (а моё детство было и СССР и в РФ), я всегда платил за проезд и мне было дика сама мысль, что можно ездить зайцем...


Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
А насчёт "сдохнит и не подойдёт ни кто" - можно подумать в СССР не было тех, кто не то что не подойдёт - а кто мочил этих людей!
Практически не было, люди были реально добрее и отзывчевее...


Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение

Уголовников было всегда до ж**ы, это не был райский режим! (повторюсь откаты и прочую дрянь придумали не вчера) Это была иллюзия в чистом виде с очень низким уровнем жизни и ещё более низкими темпами развития экономики!
В страшных 30-х годах, конда во всём мире был кризис в СССР экономика росла, как на дрожжах, множились СП и росли заводы.

А что значит низкий уровень жизни? Потребление жратвы на уровне США и при этом бесплатное жильё, бесплатное образование, бесплатная медицина, 100% трудоустройство, гарантированная НОРМАЛЬНАЯ пенсия. Не было бомжей, не было нищих, беспризорников. И это факты, это не иллюзия!

Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
Нах строить дом с ресурсом в 20 лет?
Птому что людям надо где-то жить и не в бараках после войны и не в подвалах. Нужно обеспечить людей жильём, а потом уже улучшать жилищные условия.

Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
Я когда был маленьким и составлял список своих ценностей, сделал топ 5, и в нём я не указал такой ценности, как свобода! Я думал, что есть более важные вещи, а свобода... в абсолютном её понимании вообще иллюзорна, но тем не менее без неё хренова!
Свобода - это осознанная необходимость, как говорил классик. Свобода - это не право плодить беспредел, не надо путать Свободу и Анархию.


Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
Я это осознал, когда в армии 3 года был и не мог решать свою судьбу за себя! И не то, что бы мне хотелось иной раз, чего нибудь эдакого, но даже от самой мысли, что я НЕ ВОЛЕН делать, то что мне хочется мне было так точно, что в первые в жизни депрессии начались!
А ты хотел в армии сам решать в кого стрелять? В Израиле - кстати - это за тебя решило государство - что ты должен служить... наступило на горло твоей свободе.

Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
Ты говоришь, гамбургер, тойота, куршавель да по *** на первое на второе и на третье! Но на свободу, нет!
А что вообще для тебя свобода, ты сначала определись.

Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
Если ты в сегодняшней России не видишь возможности выбирать, то мне тебя жаль! Мне жаль людей, которым нужен кто-то кто будет за них всё решать! За меня ни кто ни чего ни когда не решал! Я захотел уехал в Израиль, захотел, бросил там всё и вернулся, вновь начав всё с начало! И я сегодня здесь вижу свободы и выбора больше чем в Израиле!
Хорошо так, говорить, когда у тебя всегда есть запасной аэродром, который тебя примет, да ещё и заступиться за своего гражданина, когда он, как Гусинский в России нвворует, а на исторической ролине шиковать будет. И не надо забывать, что в России не СВобода - а Беспредел.

Что касается из кого выбирать, то вот сейчас наше государство средний бизнес налогами то зажмёт, сами они на нефте и газе денег себе заработали, а остальных рано или поздно заставят по закону работать и будет средний бизнес тогда копейки считать... Так что голосуй не голусую, всё равно не долго осталось...

Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
Сегодня ты можешь, пойти работать куда хочешь! Кем хочешь! Если у тебя есть талант ты пробьёшся! Уровень жизни не ниже чем в СССР, совсем всё не нравится, собрал манатки и уехал из страны - сегодня это не запрещено!
Только добавь - если у тебя есть деньги...


Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
А что ты можешь в тоталитарном режиме?! Ты можешь только выполнять приказы! Твоя инициатива ни кому не нужна, ни твоя мысль, даже если она свободна, ты не имеешь право ей делиться! Ты не можешь поступить, так как САМ считаешь нужным! И не важно нужны тебе гамбургеры или нет, ты должен иметь возможности быть волен сделать выбор в пользу них или против них! Даже выбор быть плохим или хорошим, но иметь!
Только вот почему то в тоталитарном СССР интелектуальная и инжинерная мысль била ключём. И в космосе мы первые и ядерку за 5 лет умудрились изготовить и испытать и количество патентов на изобретения было огромное количество. Государство в СССР давало человеку всё и просило лишь об одном быть ЧЕЛОВЕКОМ, а не жадным и тупым скотом, в которое превратилось всё западное население...

Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение

Тот же соловейчик пишет в книге другой, по педагогике: "внешняя свобода, ограничивает свободу внутреннию, чем больше внешней свободы, тем больше у человек внутренней ответственности" - это принцип как вырастить ребёнка самостоятельным человеком!
Если у человека свобода убивать других людей, гонять с мигалками по МКАДу пьяными в жопу... никогда у него не будет внутренной отвественности. Заведи себе ребёнка и попробуй так его учить, к 5-ти годам не выдержишь и возьмёшся за ремень...

Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
Ты говоришь, а как же история! А можно ли о ней забыть?!
Не знаю, забыть конечно нельзя, а вот гордиться... а чем гордиться?!
Я горжусь тем, что мы победили в войне! Горжусь своими предками, которые искренне строили коммунизм, я вырос на их примере, на их принципах.
Не зря говорят - стадо львов во главе с бараном - слабее стада баранов во главн со львом. "Хоршие" и добрые режимы Франции в считанные недели развалились. Какой строй, таков и результат. За 45 лет после войны этот строй столько настроил, что за 20 лет сейчас не могут разворовать. А уж про то чтобы воостановить, оказывается это не возможно в сегодняшних условиях...


Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
А самим строем, я не горжусь, я не горжусь тем, что у людей не было выбора, что целая страна была как кукольный театр марионеток, как сегодня КНДР.
Ага и в Китае марионетки, у них нет "демократии", у них компартия и кгбэ...

Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
Более того я не вижу мир, как мир разделённый на государства и ни когда его таковым не видел! Я не вижу в национализме ни чего хорошего... у меня другое кредо по жизни: "нормально делай, нормально будет" чего и всем желаю!
А когды ты был в израильской армии ты тоже не видел разницы между Сектором Газа и Израилем?


Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
И я не говорю, что сегодня всё зашибись... так терпимо, у кого силы есть это терпеть ))). И да, нужно критиковать то что происходит сегодня! Но это не повод бежать назад! Нужно двигаться вперёд, искать новые возможности, новые идеи, как говорил Ленин: "мы пойдём другим путём" странно почему он по нему не пошёл, но первоначальный его план мне больше нравился!
Проблема не в том, что сейчас хорошо или плохо, проблема именно в динамике. РФ теряет свою промышленность - тяжёлую промышленность, лёгкую промышленность, сельское хозяйство, становясь зависимым от обмена нефть-жратва+техника и оборудование. я уже 8 лет ставлю на пищевые предприятия немецкое оборудование, потому что отечтвенные заводы встали и сдают свои площади под офисы... Мы идём не вперёд, а назад. Потому как придёт время, когда Западная сибирь иссякнет (и это уже скоро), а осваивать Восточную будут уже совместные кампании с большой долей чужого участия и не будет уже столько жратвы и техники и цены будут не реальные... и вот тогда zxcvbn, вернётся к себе на Родину, а мы здесь будем всю эту жопу расхлёбывать...
__________________
ну вот и всё...
k@rgan вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
[7x]Alpha (19.01.2011), [7x]Злобный Head (19.01.2011)
Старый 19.01.2011, 17:20   #12
[7x]Alpha
Красный партизан
 
Аватар для [7x]Alpha
 
7x Design
Регистрация: 30.08.2003
Адрес: Latvia
Сообщений: 6,012
Нарушения: 0
ICQ: 313390216
Отправить сообщение для [7x]Alpha с помощью ICQ
Цитата:
Проблема не в том, что сейчас хорошо или плохо, проблема именно в динамике. РФ теряет свою промышленность - тяжёлую промышленность, лёгкую промышленность, сельское хозяйство, становясь зависимым от обмена нефть-жратва+техника и оборудование. я уже 8 лет ставлю на пищевые предприятия немецкое оборудование, потому что отечтвенные заводы встали и сдают свои площади под офисы... Мы идём не вперёд, а назад. Потому как придёт время, когда Западная сибирь иссякнет (и это уже скоро), а осваивать Восточную будут уже совместные кампании с большой долей чужого участия и не будет уже столько жратвы и техники и цены будут не реальные...
Хорошо сказано о_О
Согласен полностью. Настанет время и ТАКИМИ помоями будут обливать эти последние десятилетия) мб доживем до такого

Будь СССР - у нас была бы уже своя операционка и свой проц.
__________________
Стуков с вами...в ваших сердцах!


Чтобы развернуть знамёна, нужно пойти против ветра
[7x]Alpha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 17:29   #13
[7x]Злобный Head
Бессмысленный и беспощяд
 
Аватар для [7x]Злобный Head
 
7x Fun
Регистрация: 10.12.2005
Адрес: Российская Олигархическая Федеративная Капиталистическая Республика
Сообщений: 4,073
Нарушения: 1
ICQ: 259950760
Отправить сообщение для [7x]Злобный Head с помощью ICQ
Живём как фарцовщики.
Да и в КНДР жить можно. И у них нет многих болезней типа ожирения или гиподинамии. И на 300г риса в день жить можно, когда есть идея. Инженеры я думаю в КНДР не вынуждены работать хрен знает кем.

А когда ты живёшь как в клетке и дальше 300 км от города не уезжал, и понимаешь что это всё дерьмо, когда пашешь маляром за жалкие 3к р. в месяц. И самое главное ты ничего не можешь изменить, и даже оправдать каким-то ТОТАЛИТАРНЫМ режимом не можешь.

Хотя, ты всё равно не поймёшь. Ты ведь не жил тут, сколько живём мы, тебе просто не понять, что это такое. Единственное, наверно, пожелание: нафорцуй себе несколько лямов и свали, и не еби никому мозг своими просвещёнными свободами запада.
__________________

Нам сказали, что Социализм - зло! Я же говорю, что Социализм, как форма правления - процветание!
Террор является уникальным инструментом для решения внутриполитических и социальных вопросов.
Чтобы произошли изменения в политике нашей Власти, необходимо уничтожить \"труп Советской Системы\" и создать новую систему, цель которой будет являться - Народ.



Последний раз редактировалось [7x]Злобный Head; 19.01.2011 в 17:33.
[7x]Злобный Head вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 02:05   #14
zxcvbn
Фантом
 
Аватар для zxcvbn
 
Регистрация: 20.10.2003
Адрес: Иркутск
Сообщений: 6,534
Нарушения: 0
ICQ: 163649804
Отправить сообщение для zxcvbn с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от [7x]Злобный Head Посмотреть сообщение
В армии никогда не было свободы. Или ты просто протроллить меня решил?
А что, сейчас что ли твоя жизнь не кончится, если пойдёшь кричать что чиновники воры?
И скажи мне, что тебе дала ЭТА СВОБОДА. Мне лично она дала разрушенную семью: память о том, что родная мать бабульку в дом престарелых упекла, а меня с сестрой тупо кинула на всё(деньги и квартиры), а теперь вот живёт весело, и насыщенно. Я тогда пацаном был 13 лет. Вот что значит для меня ваша свобода, когда жить негде, и вкалываешь как проклятый ради непонятно чего. Даже идеи о коммунизме нет в обществе. И всем глубоко поебать на окружающих. И таких как я(ещё раз повторюсь) гораздо больше, чем удачных и перспективных.
Армия... ты куда-то не туда смотришь, читая мои посты о_0 - это пример тотальной отсутствии свободы! И привёл я его к тому, что если ты не понимаешь смысла "СВОБОДЫ" - то посмотри на армию и м.б. ты его поймёшь! Ты не понимаешь разницы, поэтому и спрашиваешь что она мне дала, ну давай вот иди в армию на всегда, рядовым! И увидишь разницу! Тоталитарный режим это то же самое!

"ради непонятно чего" - вот именно, что ради непонятно чего! А любая идея, она субъективна, будь то хоть коммунизм! Это та ЛОЖЬ, о которой мы в соседней теме говорили, ЛОЖЬ, которая даёт тебе мнимый смысл жизни! А его (в этом понимание) вообще нет! Но ты САМ можешь решить, в чём для тебя смысл, и ради чего ты что-то делаешь... Большинство людей действительно делают просто так, глядя на других, не задумываясь ни о чём!

И чего ты хочешь?! Что бы кто-то тебе принёс эту идею?! всё за тебя решил!?
Ну родился ты в "больном мире", где каждый должен бороться за выживание (ещё повезло что в конце 20-ого века, а не рабов в веке 10-ом), что тебе не нравится?! Хочешь перестроить мир под себя?! - Дерзай!
Только не надо орать, что СССР было заебись и если мы её вернём, снова сразу заебись станет! Ты сам себя в первую очередь обманываешь! А обманывая себя, находясь в заблуждении, очень сложно преодолеть трудности нашего мира и тем более воплотить жизнь какую нибудь грандиозную идею! Эта идея должна быть выверена и просчитана, а не быть очередной утопией ведущей в никуда...


з.ы. Хочешь что бы все были богатые и счастливые: сделай богатым себя, сделай богатым других. А заявлять, что кто-то другой, кто смог сделать себя богатым, должен со всеми поделиться - это то с чем я на корню не согласен! Это не правильная позиция, которая корыстна и эгоистична сама по себе!

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от [7x]Alpha Посмотреть сообщение
Этот соловейчик - очередной обижанный, который сейчас баблос гребёт за свою книжонку, спекулируя на теме СССР. Достоверность фактов или их сравнение с сегодняшними реалиями - его не занимает.

А в 90-ых мы получили свободу от свободы. На военных объектах свободно шуровали натовские спецы делая всё что им угодно. На собственной внешней политике был поставлен крест на долгое время. Войны в Чечне... а там такое творилось - предательство генералов и кровь наших ребят смешались в одном флаконе...

Распилили полстраны - и это можно назвать по-разному. Можно свободой, а можно катастрофой.
Ты же знаешь принцип - разделяй и властвуй. Он - в действии. Свобода от свободы.
Альфа, ты балабол! И таких балабол популистов как ты, вся страна! Что коммунисты, что фашисты, что националисты, что демократы! И вы уже достали, поэтому тему и поднял!
Какого *** ты пишешь, что он обиженный и гребёт деньги лопатой за книгу про ссср, ты его знаешь?! Ты знаешь бля кто он такой?! Да он помер, бля уже давно, а это его последняя книга, это мемуары, которые печатались в газете, как статьи ни какие деньги он не грёб ни когда! И вообще о них не думал.
Вы не знаете человека и обсираете его, как обосрали бы любого, кто говорит что-то, противоречащее вашей позиции! Если бы ты знал, кто это такой, его труды в области, педагогике и воспитания, какие ценности он пытается в людях взрастить, вам бы и в голову не пришёл этот бред ебанутый, который вы тут про него пишете!

Не уважая, чужое мнение, чужую позицию, ты хочешь, что бы уважали твою?!

Добавлено через 30 минут
Корган, у меня реальное впечатление, что ты, что называется споришь "ради спора" по всем пунктам... разговор буд-то о фоме и ерёме...

вижу ли я разницу между сектором газом и Израилем?! Сектор газа, часть государства, если что))))) вот что я вижу: Людей, которые хорошие, которые продвигают науку, медицину, новые технологии, в таком количестве, которое не сниться другим многомиллионным государствам, и я вижу толпу нищих оборванцев из каменного века, которыми руководят международные террористы, которым по *** и на своих оборванцев и на новые технологии, им на всё по *** кроме кровавых денег (и для некоторых фанатичных идей о мировом господстве муслей) и мне искренне жаль этих оборванцев, но они как те копы из матрицы - они верят в то, что мы их враги... и создаётся замкнутый круг ненависти...

з.ы. Хед, не надо говорить, чего я пойму а чего нет! Я всё понимаю! А Насчёт клеток, собирай манатки и вали от туда! (получишь диплом, оттрубишь офицером срок и вали) ты говоришь я мало пожил, да я до *** пожил и в России в том числе! Конечно пока ты студент, ты мало что можешь, но как только вырастишь и станешь большим )))) перед тобой откроется удивительный мир Российских, богатых (относительно) городов! Я тоже родился и вырос в дыре г.Братск, в которой ни чего нет и никто этому городу не нужен! В итоге из моего класса сейчас там осталось лишь пара человек, все уехали, все устроились, все работают, кто в шоколаде, кто за 20-30 т. в месяц: Новосиб, Краснойрск, Краснодар, Москва, Питер... и дальше всё зависит от твоего таланта!
И на 20 т. сегодня можно жить лучше, чем в СССР на 100 р. образование - да сегодня только ленивые в институте не учится! медицина - отечественная медицина ни когда и в СССР в том числе не была на уровне (кроме 1-2 областных больниц) так что какой смысл от этой бесплатной медицина, если она кроме аспирина ни чего предложить не может... за последнии 20 лет, мал по малу появляются по стране клиники с хорошим оборудованием и т.д. их единицы, по пальцам можно пересчитать, о чём это говорит?! - о том, что 20 лет назад их было НОЛЬ! Ну и нах такая медицина кому нужна?!
Ты говоришь свобода, на мальбаха по МКАДУ с мигалками гонять... а сколько идиотов детей парткомов и хз кого, чем занимались в СССР! - да ты даже не знаешь! потому что откуда ты это можешь знать, если об этом ни кто ни где не писал и не говорил!?! (а сегодня чуть-что сразу в инете) а в Китае где инет контролируется то же вряд ли это всё публикуется и нам кажется что там всё заибись! Хотя там люд с голоду дохнут каждый день тысячами. Это не то что бы камень в огород китайцам, это про то, что если режим Тоталитарный, то *** ты узнаешь правду как там всё на самом деле! Сегодня мы можем оценивать реальное положение дел в нашей стране! А реальное положение дел тоталитарного режима нет! - Поэтому говорить, что всё было там шикарно - в корне не верно!

Вы говорите, а вот он обижен советской властью, поэтому плохо о ней говоирт, уху миллионы были обиженны советской властью, десятки миллионов, когда в 91-ом послали ей на *** и сделали они это не просто из-за обиды, а потому что им пиздец как хренова было, режимы свергают, только если совсем терпения не остаётся! Можно себе представить, на сколько тогда, люди были "обиженны" если решились на смену строя! И если они обиженные - значит их кто-то обидел! И это не пара диссидентов, они революцию не делают, это миллионы людей по всей стране!
__________________
danger: delusions of grandeur surpasses!!!

Последний раз редактировалось zxcvbn; 20.01.2011 в 02:08.
zxcvbn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 08:20   #15
[7x]Alpha
Красный партизан
 
Аватар для [7x]Alpha
 
7x Design
Регистрация: 30.08.2003
Адрес: Latvia
Сообщений: 6,012
Нарушения: 0
ICQ: 313390216
Отправить сообщение для [7x]Alpha с помощью ICQ
И между тем про Чечню, и унижение страны ты пропустил ^^, это не стоит и упоминания, не правда ли.
Да плевал я кто такой соловейчик, что он там писал и когда помер. Подобных ему не один десяток, а страна - одна. И факты говорят о том что преимущества СССР гораздо фундаментальнее и лучше для страны и для её населения в целом. Но подобные вам, как раз таки "балаболам", и видеть это в упор не хотят!

Добавлено через 3 минуты
PS: СССР - 4eVeR, и местная латвийская власть мне это очень хорошо втолковала
__________________
Стуков с вами...в ваших сердцах!


Чтобы развернуть знамёна, нужно пойти против ветра
[7x]Alpha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 10:39   #16
[7x]Lisyonok
Местный
 
7x SCBW Team
Регистрация: 13.08.2008
Сообщений: 877
Нарушения: 0
ICQ:
блииин, я даже чот не знаю каво долбаёбом обозвать ((
Такой выбор.. xD
[7x]Lisyonok вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
kykypyky (20.01.2011)
Старый 20.01.2011, 13:09   #17
zxcvbn
Фантом
 
Аватар для zxcvbn
 
Регистрация: 20.10.2003
Адрес: Иркутск
Сообщений: 6,534
Нарушения: 0
ICQ: 163649804
Отправить сообщение для zxcvbn с помощью ICQ
Альфа, я смотрю и слушаю все стороны, рассматриваю факты и аргументы, а тебе пливать на любое мнение, кроме твоего! И твой главный аргумент, "сам ты балабол" - ну и что ты хочешь после этого?!
А что мне чечню с тобой обсуждать, если тебе всё равно другое мнение? какой смысл вообще что бы то ни было обсуждать, когда у тебя такая не пробивная позиция!?

"Подобных ему не один десяток, а страна - одна." - и что? что ты этим хочешь сказать?! По мне так, раз такое количество человек, имеющих другую точку зрения, так может их стоит послушать?! Они тоже часть этой страны!
__________________
danger: delusions of grandeur surpasses!!!
zxcvbn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 15:58   #18
zxcvbn
Фантом
 
Аватар для zxcvbn
 
Регистрация: 20.10.2003
Адрес: Иркутск
Сообщений: 6,534
Нарушения: 0
ICQ: 163649804
Отправить сообщение для zxcvbn с помощью ICQ
"Идея - очень сильная штука, даже когда она не овладевает массами; идеи, если они цельные и внутренне не противоречивы, не поддаются воздействию фактов, они вовсе не отступают под напором фактов, как принято говорить, они перемалывают самые ужасные факты, находят им объяснения и укладывают мелкой щебенкой в широкую дорогу торжествующей теории. Человек оправдывающийся устоит перед любым фактом. И от того, что вы обзовете его фанатиком и осудите за фанатизм, дело не продвинется. Только этой чисто психологической особенностью можно объяснить, почему предыдущий наш строй продержался долгих семьдесят лет и почему, несмотря на тысячи ужасных фактов, его все еще оправдывают огромные массы людей. Вот почему все споры с защитниками прошлого на уровне "а вы то-то... а мы то-то... а мы построили... да ничего это не стоит... а мы выиграли... а у нас цены понижались... да ничего они не понижались..." - все эти споры совершенно бесплодны и ведут лишь к взаимному раздражению и выводу: с ним невозможно спорить. "

Добавлено через 10 минут
p/s/ от куда глупые взялись... - от туда же и коллекционеры и бандиты и сволочи всех мастей (строя рай за колючей проволокой ни когда не знаешь, кто в нём заслуженно, а кто нет, тотальная система может сдержать любого подонка, но он от этого хорошим не станет! в "демократии" подонок может проявить себя и совершить зло - но ты будешь знать, что он подонок):

ещё цитата:

"Что случилось с миром? Отчего он вдруг поглупел? Где скрывались все эти нелепые, странные люди, которые совершенно не понимают, что происходит, и, чувствуется, понимать не хотят?

Прежняя система укрывала глупых. Если все говорят одно и то же, то вопрос о том, глуп человек или умен, не имеет смысла, потому что люди неотличимы, они становятся никакими. Человек ни глуп, ни умен - он секретарь, директор, журналист-политик и только должностью отличался от других.

Поразительная была жизнь - даже глупых не стало. Основоположникам и не снилось такое замечательное равенство.

А теперь занавес отдернули, за ним и задник - и сразу стало видно, что творится за кулисами... Теперь и в понимании мира стало как на рынке: ни на кого не надейся, никто не поможет, не каждому доверяй. "
__________________
danger: delusions of grandeur surpasses!!!
zxcvbn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 17:10   #19
[7x]Alpha
Красный партизан
 
Аватар для [7x]Alpha
 
7x Design
Регистрация: 30.08.2003
Адрес: Latvia
Сообщений: 6,012
Нарушения: 0
ICQ: 313390216
Отправить сообщение для [7x]Alpha с помощью ICQ
Первым на личности перешёл ты. И посему как раз я должен говорить чего ты после этого хочешь. Проигнорив в комменте 90% слов ты тем самым подтвердил что тебя интересует только твоя точка зрения.

Страна одна - и ей следует желать лишь лучшего иначе - ты предатель. Карган тебе тут уже несколько томов аргументов накатал почему СССР был крут. Но нет - тебе положить на это. Почему? Правильно, потому что тебя интересует только твоя точка зрения.
Новость сегодня вышла - очередного генерала руководителя по оргпреступности поймали на взяточничестве в особо крупных размерах. В СССР - это мега ЧП, немыслимо! (А убийства эти бесконечные, Кущёвскую видимо уже забыли, а случись в СССР - вспоминали бы, потому что выгодно для вашех точек зрения, но такого бы там не было - а если что вздрючили бы за яйца всех бандитов сразу же) Но тебе же похер, верно, это слишком хороший отзыв об СССР, а нас это не интересует. Давай-ка снова поставлю пластинку как Сталин всех расстрелял и что не было стопяцот видов йогуртов на прилавке. Да, вот жеж жесть. Если тебе эти йогурты так дороги - тогда нам друг друга вообще не понять, потому что мне на йогурты глубоко чхать. Была работа, было 100% будущее, а сейчас я делаю выбор в сторону Англии, а не России, потому что тут такое говнище творится что нет никакого желания разгребать всю эту ельцинскую блевоту вперемешку с продажными ворами и бандюками. Вот это -реальность. Лучше бы раскрыл глаза, Фантом, просто посмотри что происходит вокруг, новости читай - и разные издания и фильтруй что говорят. Не глупый ведь. тт

PS: эта новая-старая власть... а как русские убегали с Кавказа, а как кровоточащие куски от Родины отрезались - это для вашего слуха 0. Ну а раз 0, то о чём разговор, сытый голодного, слепой зрячего не поймёт.
__________________
Стуков с вами...в ваших сердцах!


Чтобы развернуть знамёна, нужно пойти против ветра

Последний раз редактировалось [7x]Alpha; 20.01.2011 в 17:14.
[7x]Alpha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2011, 12:16   #20
k@rgan
Старый крафтер
 
Аватар для k@rgan
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: Тарсонис
Сообщений: 2,165
Нарушения: 0
ICQ:
Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
Армия... ты куда-то не туда смотришь, читая мои посты о_0 - это пример тотальной отсутствии свободы! И привёл я его к тому, что если ты не понимаешь смысла "СВОБОДЫ" - то посмотри на армию и м.б. ты его поймёшь! Ты не понимаешь разницы, поэтому и спрашиваешь что она мне дала, ну давай вот иди в армию на всегда, рядовым! И увидишь разницу! Тоталитарный режим это то же самое!
Эти слова лишний раз подтверждают, что ты не понимаешь, что такое свобода. Свобода - это понимание что есть выбор и Свобода - это делать правильный выбор. А то, о чём ты говоришь, это желание маленького рёбёнка делать то что он хочет и не важно плохо это или хорошо, правильно это или нет!

Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
"ради непонятно чего" - вот именно, что ради непонятно чего! А любая идея, она субъективна, будь то хоть коммунизм! Это та ЛОЖЬ, о которой мы в соседней теме говорили, ЛОЖЬ, которая даёт тебе мнимый смысл жизни! А его (в этом понимание) вообще нет! Но ты САМ можешь решить, в чём для тебя смысл, и ради чего ты что-то делаешь... Большинство людей действительно делают просто так, глядя на других, не задумываясь ни о чём!
Коммунизм - это равенство. Реализация единственного важного в человеческой жизни. Равенство устраняет жадность, национализм и прочее. Равенство даёт СВОБОДУ самореализации, потому что ничто (деньги, связи) не ограничивают человека.

Коммунизм - это цель. Причём цель достижимая, пусть пока в маленьком сообществе, потому что для человека необходимо будет себя преодолевать, бороться против своих низменных инстиктов, ради достижения этой великой цели.

Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
Только не надо орать, что СССР было заебись и если мы её вернём, снова сразу заебись станет! Ты сам себя в первую очередь обманываешь! А обманывая себя, находясь в заблуждении, очень сложно преодолеть трудности нашего мира и тем более воплотить жизнь какую нибудь грандиозную идею! Эта идея должна быть выверена и просчитана, а не быть очередной утопией ведущей в никуда...
Никто не спорит. Было ужасно!!! Не было вискаря, порнухи, проституток, возможности грабить свой народ и т.д. Было просто нормально, хорошо. Оптимальная жизнь, для самореализации...

Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
з.ы. Хочешь что бы все были богатые и счастливые: сделай богатым себя, сделай богатым других. А заявлять, что кто-то другой, кто смог сделать себя богатым, должен со всеми поделиться - это то с чем я на корню не согласен! Это не правильная позиция, которая корыстна и эгоистична сама по себе!
Закон сохранения энергии не позволит всем быть богатыми! Богатые богатеют за счёт эксплуатации бедных. Но все могут быть равными, как было в СССР, когда денег хватало и работнику и на дороги, и на больницы и на бесплатное жильё...


Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
Альфа, ты балабол! И таких балабол популистов как ты, вся страна! Что коммунисты, что фашисты, что националисты, что демократы! И вы уже достали, поэтому тему и поднял!
Правильно! Дайте человеку нажиться и свалить с деньгами, вытянутыми из страны обратно к себе в Израиль! Какое дело до Ваших разборок, демократы, коммунисты, нациоалисты, вы все мешается бабла хапнуть... собственно я так понял эту твою фразу..

Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
Какого *** ты пишешь, что он обиженный и гребёт деньги лопатой за книгу про ссср, ты его знаешь?! Ты знаешь бля кто он такой?! Да он помер, бля уже давно, а это его последняя книга, это мемуары, которые печатались в газете, как статьи ни какие деньги он не грёб ни когда! И вообще о них не думал.
Вы не знаете человека и обсираете его, как обосрали бы любого, кто говорит что-то, противоречащее вашей позиции! Если бы ты знал, кто это такой, его труды в области, педагогике и воспитания, какие ценности он пытается в людях взрастить, вам бы и в голову не пришёл этот бред ебанутый, который вы тут про него пишете!
Чтобы стать известным, когда все что-то поносят, нужно сталь ВЕЛИКИМ ПОНОСИТЕЛЕМ и не важно было это или нет. Важно, что тебя заметили...


Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
Корган, у меня реальное впечатление, что ты, что называется споришь "ради спора" по всем пунктам... разговор буд-то о фоме и ерёме...
Мне вообще интересно читать ответы ярых сторонников нового режима и ярых противников страшного коммунизма... смешно видеть, во что пропаганда превращает людей. Я знаю, что ты не поймёшь мои доводы ни сейчас ни потом, у тебя всегда есть запасной аэродром, а у меня его нет и мне жить в этой стране со всеми её проблемами, которые остануться, когда бабло в РФ закончится и такие как ты (ну и по круче народ с баблом) свалит из России..

Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
вижу ли я разницу между сектором газом и Израилем?! Сектор газа, часть государства, если что))))) вот что я вижу: Людей, которые хорошие, которые продвигают науку, медицину, новые технологии, в таком количестве, которое не сниться другим многомиллионным государствам, и я вижу толпу нищих оборванцев из каменного века, которыми руководят международные террористы, которым по *** и на своих оборванцев и на новые технологии, им на всё по *** кроме кровавых денег (и для некоторых фанатичных идей о мировом господстве муслей) и мне искренне жаль этих оборванцев, но они как те копы из матрицы - они верят в то, что мы их враги... и создаётся замкнутый круг ненависти...
Япошки гораздо лучше двигают прогресс. Израиль был создан после 2ой мировой войны на территории Палестины. Тоже самое, если Россия сейчас будет претендовать на Индийские территории - якобы мы много очень много лет ушли оттуда...

Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
...перед тобой откроется удивительный мир Российских, богатых (относительно) городов! Я тоже родился и вырос в дыре г.Братск, в которой ни чего нет и никто этому городу не нужен! В итоге из моего класса сейчас там осталось лишь пара человек, все уехали, все устроились, все работают, кто в шоколаде, кто за 20-30 т. в месяц: Новосиб, Краснойрск, Краснодар, Москва, Питер... и дальше всё зависит от твоего таланта!
удивительный мир "богатых" городов качающих нефть...
На 20 тыс. рублей в месяц можно существовать, но не жить... Накопить на машину? На квартиру? Только пожрать и пива попить...


Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
И на 20 т. сегодня можно жить лучше, чем в СССР на 100 р. образование - да сегодня только ленивые в институте не учится! медицина - отечественная медицина ни когда и в СССР в том числе не была на уровне (кроме 1-2 областных больниц) так что какой смысл от этой бесплатной медицина, если она кроме аспирина ни чего предложить не может... за последнии 20 лет, мал по малу появляются по стране клиники с хорошим оборудованием и т.д. их единицы, по пальцам можно пересчитать, о чём это говорит?! - о том, что 20 лет назад их было НОЛЬ! Ну и нах такая медицина кому нужна?!
100р СССР - это 50 000 сегодняшних...
Сейчас в провинции в т.н. районных больницах лечат лучше, чем в Москве. И отношение там человечесткое. А лечить в Москве, что-то серьёзное стоит 80 тысяч за 2 недели + восстановительный период (это если платно), а "бесплатно", пока на лапу врача от 5 тыс за раз не положишь в больницу не положат и за эти деньги, никто не будет бегать вокруг пациента. А поборы в школах... А что касается нового оборудования... ЧТО УДИВИТЕЛЬНОГО, что за 20 лет появилось новое оборудование...
А по поводу образования в СССР - все знают - что это было лучшее в мире и для всех!
Мой выпуск в инмтитуте был последним, когда преподавали нормально, те кто выпускались после меня были полные дубы...


Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
Ты говоришь свобода, на мальбаха по МКАДУ с мигалками гонять... а сколько идиотов детей парткомов и хз кого, чем занимались в СССР! - да ты даже не знаешь! потому что откуда ты это можешь знать, если об этом ни кто ни где не писал и не говорил!?!
Эти детишки сидели тише воды, ниже травы. Были громкие прецеденты и громкие посадки даже в СССР. Но никто на джипе по моглиле Неизвестного солдата не гонял...


Цитата:
Сообщение от zxcvbn Посмотреть сообщение
Вы говорите, а вот он обижен советской властью, поэтому плохо о ней говоирт, уху миллионы были обиженны советской властью, десятки миллионов, когда в 91-ом послали ей на *** и сделали они это не просто из-за обиды, а потому что им пиздец как хренова было, режимы свергают, только если совсем терпения не остаётся! Можно себе представить, на сколько тогда, люди были "обиженны" если решились на смену строя! И если они обиженные - значит их кто-то обидел! И это не пара диссидентов, они революцию не делают, это миллионы людей по всей стране!
Вообще то везде проголосовали за сохранение СССР. Никто не спорит, что Горбачёвская клика - прогнила и жаль, что ГКЧП не пошёл на китайскому варианту. Не хватило духа, не смогли поднять руку на подогретый западными провокаторами народ. Не миллионы стояли на митингах - всего полмиллиона по всей стране. И были они были не были обижены за то, что им якобы сделали в прошлом - люди хотели перемен (как и в Китае), а воспользовались этим банда Ельцина, чтобы продать всё и получить власть...

Добавлено через 5 минут
Кстати об йогуртах:

В СССР - в колбасе было мясо, в РФ - соя и химия
В СССР даже в сосисках было мясо, в РФ - нет (я сам знаю, потому что с пищевыми предприятиями работаю), там жир, перемолотые шкуры в кутере...
В СССР - в хлебе не было химиии
почему? потому что с химией всё дольше сохраняется и это можно продавать, а потом перерабатывапть и ещё раз продавать.
Я не говорю о генномодифицированных продуктах (СССР - был противником генной инженерии), последствия которых пока не изучены...

Короче бизнес сейчас пищевой построен на отраве. Зарабатывается бабло отравляя народ...
__________________
ну вот и всё...
k@rgan вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
[7x]Alpha (21.01.2011), [7x]MeNgSk (21.01.2011), [7x]Злобный Head (21.01.2011)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:19. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 7.7.7
Copyright ©2002 - 2018, 7x.ru information site edition. Перевод: zCarot
Копирование информации сайта без разрешения администрации преследуется по понятиям.

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Яндекс цитирования