РиФ Реальности и Философия. Все то, что нас окружает. Все то, что мы готовы обсуждать. Все то, что вызывает споры... |
|
|
26.02.2014, 14:39
|
#11
|
Guardian
Регистрация: 29.11.2003
Сообщений: 1,762
Нарушения: 1
ICQ:
|
Цитата:
Сообщение от DeLF.oO
Понять граждан Украины, вышедших на майдан, вполне-таки можно, но вот к чему все это приведет и будет ли лучше, чем раньше - хз.
|
К чему бы не привело, полученный опыт бесценен. Вышли раз, вышли два, третий уже как по маслу пройдет.
__________________
Inhuman...
|
|
|
26.02.2014, 15:21
|
#12
|
Местный
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 870
Нарушения: 0
ICQ:
|
Цитата:
Сообщение от Demon
К чему бы не привело, полученный опыт бесценен. Вышли раз, вышли два, третий уже как по маслу пройдет.
|
Выходить уже некуда будет. И некому.
|
|
|
26.02.2014, 16:47
|
#13
|
Пользователь
Регистрация: 10.02.2014
Сообщений: 45
Нарушения: 0
ICQ:
|
Что до меня, любая инициатива идущая снизу - хороша. Как бы плохо не смотрелась она со стороны. События, теоретически, могут привести к плачевным последствиям, но от того, что там творится, до того, чем нас пугают - путь неблизкий.
|
|
|
27.02.2014, 10:20
|
#14
|
Местный
Регистрация: 08.03.2006
Сообщений: 1,318
Нарушения: 0
ICQ:
|
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
01.03.2014, 19:59
|
#15
|
Красный партизан
7x Design
Регистрация: 30.08.2003
Адрес: Latvia
Сообщений: 6,015
Нарушения: 0
ICQ: 313390216
|
Ну чё, Крым снова наш
__________________
Стуков с вами...в ваших сердцах!
Чтобы развернуть знамёна, нужно пойти против ветра
|
|
|
01.03.2014, 23:56
|
#16
|
Местный
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 870
Нарушения: 0
ICQ:
|
|
|
|
02.03.2014, 14:25
|
#17
|
Красный партизан
7x Design
Регистрация: 30.08.2003
Адрес: Latvia
Сообщений: 6,015
Нарушения: 0
ICQ: 313390216
|
Цитата:
Дети бегут на баррикады, дети устраивают переворот, а потом дети удивляются, что их убивают: "как же так! мы мирные дети, мы за всё хорошее и против всей хуйни? как можно нас не любить?"
Детям же не ведомо, что на улицы и площади их зовут провокаторы и профессиональные революционеры, цели которых совсем не те, что думают дети. Дети нужны для декораций, для красивых репортажей, и их, детей пустят в расход в том количестве, в каком нужно, не спрашивая их желаний и намерений. Для переворота нужны сакральные жертвы, имена которых на несколько дней зажгут сердца других детей. Именами первых сакральных жертв будут оправданы тысячи преступлений, убйств, актов вандализма, вторжение иностранных интервентов, раздел страны - то, что нужно кукловодам.Некоторые дети не совсем милые прекраснодушные очкарики и длинноногие воздушные блондинки, ведущие ванильные блоги в своей уютной ЖеЖежечке. Среди детей в самое мирное время всегда есть те, кто носит ножик, мучает кошек, пишет бранные слова на стенах, ходит драться с детьми из ругого района стенка на стенку, те кто отжимает мелочь и мобилки у слабых, кто толкает наркоту во дворе, ворует машины покататься. Эти дети не боятся насилия, они уже знают вкус своей и чужой крови. Во время революций и переворотов именно такие дети наиболее активны, они оказываются среди других детей, их глаза горят, руки чешутся, они громче всех кричат, у них у первых окажется боевой ствол. Но обычные тупые дети не понимают, что среди толпы никто не станет выделять хороших и плохих детей, тех, у кого папа пианист или папа уголовник, кто пришёл по призыву в фэйсбуке, а кто потому, что разошёлся слух, что раздадут волыны. Когда из толпы детей полетит бутылка с бензином, когда из толпы прекраснодушных детей раздадутся первые выстрелы, то ответ прилетит тоже в толпу. Дети об этом забывают. Дети начинают вой: "За что? Как же можно?"
Дети не думают о том, что во время революций прекращаются поставки сырья заводам грузов и продуктов в магазины, дороги становятся опасными, люди боятся ходить на работу, производство на заводе встаёт, потому, что убили главного инженера, а сырьё встало на границе. Продукты портятся на месте производства, потому, что не приходят грузовики забрать продукцию - кого сожгли, кого избили, кто от греха подальше отогнал грузовик в соседнюю страну. Всяким креативным остаётся только строчить в бложиках, потому, что места отдыха и развлечений закрываются, местная валюта стремительно обесценивается, никому не нужны продавцы и дизайнеры, официанты и адвокаты. Богачи бегут из страны с валютой и ценностями, а бизнесы, ими созданные прогорают, люди оказываются без работы.
Когда на площади перестают раздавать кашу из полевой кухни, когда дети забегают домой перекусить и постираться, они с удивлением обнаруживают, что родители уже три месяца сидят без работы и зарплаты, что денег нет, что жратвы нет, что вода последний раз была позавчера, что за продуктами в магазине очереди и драки, и могут разбить голову за место в очереди, что самое безопасное и сытное место - в далёких ебенях в деревне, куда попробуй еще доберись по нынешним временам.
Если ты тупой мудак, если ты хочешь видеть страну в разрухе, кровь на улицах, беспредел - беги на Майдан, на Болотную, на площадь Тахрир под лозунги о свободе, о справедливости. Помни, что свержение власти, переворот - это всегда кровь, всегда разгул насилия, преступности, мародёрства и гибель невинных. Каковы бы ни были декларируемые цели переворота.
Взрослым людям известно, что если ты недоволен властью - есть способы легитимной и несиловой смены власти: начни с себя, со своего подъезда, двора, района, города. Начни с цветов в подъезде,затем с субботника во дворе, затем создавай клубы, ячейки, детские лагеря, найди единомышленников, таких же как ты, займитесь воспитанием подростков в нужном русле. Построй свой сайт, напиши программу, расскажи людям о своих ценностях, о своих идеалах, найди тех, кто их разделит в твоём городе, в твоей области, в твоей стране. Начни сначала баллотироваться в городской комитет, научись управлять хоть чем-то, кроме себя самого. Научись организовывать хоть простейщие мероприятия для начала, потом переходи к сложным. Переходи последовательно на республиканский\областной уровень, потом вместе с единомышленниками и соратниками выходи на последний уровень - баллотируйся в Раду/Думу/парламент. Найди путь к сердцам людей, научись убеждать, научись давить на людей, научись отстаивать свои идеалы, продвигать свои реформы. Перестань скулить, что в политике все взяточники, коррупционеры и воры - покажи, что можно иначе.
Это долгий путь, но это единственно верный путь, потому, что это путь созидания. Но тупые дети созидать не умеют.
|
неплохо, неплохо
__________________
Стуков с вами...в ваших сердцах!
Чтобы развернуть знамёна, нужно пойти против ветра
|
|
|
02.03.2014, 16:56
|
#18
|
Guardian
Регистрация: 29.11.2003
Сообщений: 1,762
Нарушения: 1
ICQ:
|
Цитата:
Дети бегут на баррикады, дети устраивают переворот, а потом дети удивляются, что их убивают: "как же так! мы мирные дети, мы за всё хорошее и против всей хуйни? как можно нас не любить?"
Детям же не ведомо, что на улицы и площади их зовут провокаторы и профессиональные революционеры, цели которых совсем не те, что думают дети. Дети нужны для декораций, для красивых репортажей, и их, детей пустят в расход в том количестве, в каком нужно, не спрашивая их желаний и намерений. Для переворота нужны сакральные жертвы, имена которых на несколько дней зажгут сердца других детей. Именами первых сакральных жертв будут оправданы тысячи преступлений, убйств, актов вандализма, вторжение иностранных интервентов, раздел страны - то, что нужно кукловодам.Некоторые дети не совсем милые прекраснодушные очкарики и длинноногие воздушные блондинки, ведущие ванильные блоги в своей уютной ЖеЖежечке. Среди детей в самое мирное время всегда есть те, кто носит ножик, мучает кошек, пишет бранные слова на стенах, ходит драться с детьми из ругого района стенка на стенку, те кто отжимает мелочь и мобилки у слабых, кто толкает наркоту во дворе, ворует машины покататься. Эти дети не боятся насилия, они уже знают вкус своей и чужой крови. Во время революций и переворотов именно такие дети наиболее активны, они оказываются среди других детей, их глаза горят, руки чешутся, они громче всех кричат, у них у первых окажется боевой ствол. Но обычные тупые дети не понимают, что среди толпы никто не станет выделять хороших и плохих детей, тех, у кого папа пианист или папа уголовник, кто пришёл по призыву в фэйсбуке, а кто потому, что разошёлся слух, что раздадут волыны. Когда из толпы детей полетит бутылка с бензином, когда из толпы прекраснодушных детей раздадутся первые выстрелы, то ответ прилетит тоже в толпу. Дети об этом забывают. Дети начинают вой: "За что? Как же можно?"
Дети не думают о том, что во время революций прекращаются поставки сырья заводам грузов и продуктов в магазины, дороги становятся опасными, люди боятся ходить на работу, производство на заводе встаёт, потому, что убили главного инженера, а сырьё встало на границе. Продукты портятся на месте производства, потому, что не приходят грузовики забрать продукцию - кого сожгли, кого избили, кто от греха подальше отогнал грузовик в соседнюю страну. Всяким креативным остаётся только строчить в бложиках, потому, что места отдыха и развлечений закрываются, местная валюта стремительно обесценивается, никому не нужны продавцы и дизайнеры, официанты и адвокаты. Богачи бегут из страны с валютой и ценностями, а бизнесы, ими созданные прогорают, люди оказываются без работы.
Когда на площади перестают раздавать кашу из полевой кухни, когда дети забегают домой перекусить и постираться, они с удивлением обнаруживают, что родители уже три месяца сидят без работы и зарплаты, что денег нет, что жратвы нет, что вода последний раз была позавчера, что за продуктами в магазине очереди и драки, и могут разбить голову за место в очереди, что самое безопасное и сытное место - в далёких ебенях в деревне, куда попробуй еще доберись по нынешним временам.
Если ты тупой мудак, если ты хочешь видеть страну в разрухе, кровь на улицах, беспредел - беги на Майдан, на Болотную, на площадь Тахрир под лозунги о свободе, о справедливости. Помни, что свержение власти, переворот - это всегда кровь, всегда разгул насилия, преступности, мародёрства и гибель невинных. Каковы бы ни были декларируемые цели переворота.
Взрослым людям известно, что если ты недоволен властью - есть способы легитимной и несиловой смены власти: начни с себя, со своего подъезда, двора, района, города. Начни с цветов в подъезде,затем с субботника во дворе, затем создавай клубы, ячейки, детские лагеря, найди единомышленников, таких же как ты, займитесь воспитанием подростков в нужном русле. Построй свой сайт, напиши программу, расскажи людям о своих ценностях, о своих идеалах, найди тех, кто их разделит в твоём городе, в твоей области, в твоей стране. Начни сначала баллотироваться в городской комитет, научись управлять хоть чем-то, кроме себя самого. Научись организовывать хоть простейщие мероприятия для начала, потом переходи к сложным. Переходи последовательно на республиканский\областной уровень, потом вместе с единомышленниками и соратниками выходи на последний уровень - баллотируйся в Раду/Думу/парламент. Найди путь к сердцам людей, научись убеждать, научись давить на людей, научись отстаивать свои идеалы, продвигать свои реформы. Перестань скулить, что в политике все взяточники, коррупционеры и воры - покажи, что можно иначе.
Это долгий путь, но это единственно верный путь, потому, что это путь созидания. Но тупые дети созидать не умеют.
|
Хуета. Кто бы блять говорил про созидание, эта страна сама ничего кроме дерьма не производит. Все остальное покупается за нефть, газ и кредиты.
Добавлено через 13 минут
А у украины просто природных ресурсов в таких количествах нет, чтобы экспортом покрывать и распилы, и бюджет.
И еще, пример Навального наглядно показал чем заканчиваются попытки "легитимной и несиловой смены власти" — ничем. Только массовые расстрелы чинуш спасут родину. Украинацам просто нужно будет в третий раз на майдан выйти, если те кто сейчас пришел к власти не начнут принимать нужные законы. Кто бы там сейчас майдан не "заказывал", все эти события создали положительный прецедент и наглядное пособие для обычных граждан — власть можно заставить работать только хорошим пинком под зад.
__________________
Inhuman...
|
|
|
02.03.2014, 18:04
|
#19
|
Местный
Регистрация: 22.04.2006
Адрес: Russia, Ufa
Сообщений: 4,259
Нарушения: 0
ICQ: 7998366
|
Цитата:
Сообщение от Demon
Только массовые расстрелы чинуш спасут родину. Украинцам просто нужно будет в третий раз на майдан выйти, если те кто сейчас пришел к власти не начнут принимать нужные законы.
|
Если он действительно будет - и без того экономически и политически хреновая ситуация станет еще хуже, куда уж Украине третий Майдан переживать, там от экономики и буквы "э" не останется уже. Любая революция, преследующая даже самые благие цели, строится на крови и костях. К тому же, охлократия тоже не есть хорошо, т.е. тоже крайность.
Касательно Навального - ну не тот он человек, который способен за собой массы повести, точно не тот. Да, выходили на улицы, но вызывает ли этот человек сам симпатию и доверие у людей? У очень многих - нет, и у меня лично тоже, следовательно, миллион людей под его руководством не выйдет, потому что нету какой-то хари_змы в нем. Был бы, допустим, сверженный с поста Лавров ("в параллельной вселенной" ) - я бы пошел 100%.
Но блин, ляпы Януковича это просто эпик
|
|
|
02.03.2014, 18:46
|
#20
|
Местный
Регистрация: 16.06.2004
Сообщений: 3,753
Нарушения: 14
ICQ:
|
Живу в Киеве.
Вблизи революция выглядит немного не так, как представляется сейчас российским оппозиционерам (Навальному в частности). Дело в том, что революцию сделал, увы, не простой народ. Революцию сделал "Правый Сектор" - группа хорошо организованных западноукраинских боевиков ультранационалистических взглядов. Бандеровцы их ещё называют. Чёрно-красные флаги, надписи "SS" на щитах. Так вот эти люди сейчас практически полностью контролируют Раду. В первый же день своего "правления" они лишают русский язык статуса регионального. Очень нужная мера при летящей в пропасть экономике. Естественно, Восток и Юг, где русскоговорящих 90%, такую власть не признали. Сейчас на Украине начинается гражданская война. Такие войны всегда связаны с интервенциями. Воевать-то "защитники революции" будут не с россиянами, а с собственными гражданами из Донецкой, Харьковской, Днепропетровской, Луганской областей и Крыма. Америка всех обеспечит оружием и достанет попкорн.
Ну и ещё немного фактов, уже чисто бытовуха. Новое самозванное правительство практически уничтожило полицию. Начались грабежи и мародёрства. Мою квартиру ограбили. Менты ехали по вызову часов пять. Сказали, мне повезло, что меня не было дома. Потому что ребята в масках с молотками и битами вламываются в квартиры и грабят их при хозяевах. Жители некоторых районов баррикадируют двери на ночь. На улице можно увидеть бомжеватого вида людей с калашами. Многие мои знакомые ещё до "российской агрессии" собирались отсюда уезжать.
Последний раз редактировалось uti; 02.03.2014 в 19:13.
|
|
|
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 06:34. Часовой пояс GMT +4.
|