А говорят у совестких идиологов не было чувства юмора...

**zxcvbn** · 09.01.2011, 00:59

Я долго плакал

**zawatsky** · 09.01.2011, 01:45

Да, да. А планы перемещений стратегический установок на просторах нашей Родины наверняка обзывали страдой лесозаготовки (тягач действительно похож - ему что вековой дуб тащить, что "Тополь")

Да, век лицемерия и лукавства, чего и говорить... Как раз читаю Суворова, "Разгром" (цикл "Последняя Республика"). Признаюсь, до этого о Войне мало что читал, мимо школьного курса, и с первых страниц был немного шокирован.

**zxcvbn** · 09.01.2011, 03:26

Хрибы, штука серьёзная! Это тебе не тополя перепрятывать!

**[7x]Alpha** · 09.01.2011, 05:05

Цитата:

Сообщение от bedny

Да, да. А планы перемещений стратегический установок на просторах нашей Родины наверняка обзывали страдой лесозаготовки (тягач действительно похож - ему что вековой дуб тащить, что "Тополь")

Да, век лицемерия и лукавства, чего и говорить... Как раз читаю Суворова, "Разгром" (цикл "Последняя Республика"). Признаюсь, до этого о Войне мало что читал, мимо школьного курса, и с первых страниц был немного шокирован.

Ахахахах. Зайди на любой уважающий себя форум по военной тематике и скажи что ты читаешь ризунчика. Хорошо если просто посоветуют Исаевым полечится... ^^

Может ты книгу ещё и купил?

**[7x]Злобный Head** · 09.01.2011, 05:55

Многие бред что сейчас пишут наши туфта. У немцев, ещё можно там почитать воспоминания фельдов и генералов, а всё остальное просто бред. У наших воспоминания маршала Жукова мона. А так правду о войне мы увидим ещё не скоро.

**[7x]Alpha** · 09.01.2011, 15:13

ризунчик это отдельный персонаж. Он, так сказать, первый среди говноавторов и любителей "новых версий" истории

. На iremember.ru на позорном столбе есть про него статья. Там по источникам информации копнули - оказалось он просто врёт насчёт них

Вообще удивительно, уже не в первый раз такое встречаю, человек хочет "почитать что-то на тему войны" и берёт не что иное как труды ризунчика, просто удивительно.

Добавлено через 7 минут
Из наших надо ещё Рокоссовского читать. "Солдатский долг". Желательно последнюю редакцию, без советской цензуры. Если хотим правду-матку, так сказать)

Немецкие генералы - это да, но прочитав нескольких я уже тенденцию наметил - каждый пытается на гитлера вину свалить. Валят на мёртвого). Он конечно лопух, но везде лопухнуться - это надо постараться). Когда он принимал какое-то стратегическое решение всегда была часть генералов которая его поддерживала, в том числе и ещё не зная мнения самого фюрера. Ещё генералы сетуют на морозы с грязью - стандартный набор. То что это действует в обе стороны - им не понять, как видимо и то что нехватка тёплой одежды был их, а ничей ещё, просчёт.
Мейер ещё про бесконечные толпы русских пишет. У него в мемуарах "Немецкие гренадёры" он храбро и эффективно сражался на протяжении всей войны, даже когда уже просирали, а если что так это их массой заваливали

. Тут но комментс, как говорится. Нужно только посмотреть общие потери, вычесть оттуда гражданское население, и прибавить немцам их сателлитов и всё сразу встаёт на свои места.

**[7x]Злобный Head** · 09.01.2011, 17:55

Просто может, на направлениях где он командовал там и пёрли.

**zawatsky** · 09.01.2011, 19:25

Цитата:

Сообщение от [7x]Alpha

Ахахахах. Зайди на любой уважающий себя форум по военной тематике и скажи что ты читаешь ризунчика. Хорошо если просто посоветуют Исаевым полечится... ^^

Может ты книгу ещё и купил?

Не поверишь - купил. Отцу, потом сам полистал. Сам не рад, конечно, но тут резунчик гнёт свою линию, там - гитлеровцы, в Европе - свои товарищи. Правда у каждого своя, а истина где-то между.

P. S.
Может товарищ и не прав, но слог интересный, местами есть чему поучиться. Опять же, не в ущерб прочим.

Добавлено через 46 минут
Да, читай - не читай, углубляясь в тему, убеждаешься в том же, что изначально сказано. После Исаева лечиться каким-нибудь Чапаевым, потом - Васей Пупкиным, который уж "самый-самый продвинутый", потом ещё и ещё. С каждой подобной книгой убеждаюсь, что нам врали, врут и будут врать. Потому и предпочитаю фантастику, что там неправду хоть не скрывают.

В России одни прячут правду за кучей версий, другие в буйном полёте фантазии выдумывает всяческие небылицы. Верить нельзя ни тем ни этим. А самому подымать архивы - запаришься.

Отвлекаемся от основной темы. Может это и из чувства юмора, может и из-за дури руководства. Мне особенно понравился манифест о национализации секса в начале революции. Вот это был ржач! Кстати где-то до сих пор в нете валяется.

Добавлено через 2 минуты
Впрочем, если эта штука где-нить в сибирской тайге висела - то ничего смешного. Там к выживанию серьёзно относятся и по сей день, и "суровый край таёжный" вряд ли когда изменится.

**k@rgan** · 14.01.2011, 09:59

Чтобы узнать всю правду - читайте воспоминания обычных ветеранов, там нет обычной патриотики, там война как она была, грязная, кровавая, полная беспорядка, предательства, всё как в обычной жизни, но более ярко выражено... Про Жукова не надо забывать, что он был под Сталиным и Сталин долго не давал ему свободы действий (не был видимо в неём уверен), в отличии от других генералов Красной Армии...