ÑÑÑÐ êàê ñòèìóë ìèðîâîãî ïðîãðåññà - Ñòðàíèöà 14 - StarCraft FOREVER
StarCraft Forever! - 7x.ru StarCraft Information Site
Èñòîðèÿ
StarCraft: Èñòîðèÿ òåððàíîâ StarCraft: Èñòîðèÿ ïðîòîññîâ StarCraft: Èñòîðèÿ çåðãîâ

Âåðíóòüñÿ   StarCraft FOREVER > Îáùèå ôîðóìû > ÐèÔ

ÐèÔ Ðåàëüíîñòè è Ôèëîñîôèÿ. Âñå òî, ÷òî íàñ îêðóæàåò. Âñå òî, ÷òî ìû ãîòîâû îáñóæäàòü. Âñå òî, ÷òî âûçûâàåò ñïîðû...

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Îïöèè ïðîñìîòðà
Ñòàðûé 24.05.2011, 15:20   #131
Demon
Guardian
 
Àâàòàð äëÿ Demon
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.11.2003
Ñîîáùåíèé: 1,762
Íàðóøåíèÿ: 1
ICQ:
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò [7x]Alpha Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Îòíîøóñü ê ëþäÿì íîðìàëüíî, à òðîëëåé îòâå÷àþùèõ ïî ïðèíöèïó "ñàì äóðàê" èãíîðþ.
Ãîâîðèòå ïî äåëó, áåç ñëèâîâ, ïîæàëóéñòà
Ïîñûëàòü ÷åëîâåêà ïåðå÷èòûâàòü ïîñòû íå î÷åíü ïîõîæå íà íîðìàëüíîå îòíîøåíèå.
Íó íè÷åãî, ÿ ïîâòîðþ âîïðîñ êîòîðûé ìåíÿ òîæå î÷åíü æèâî èíòåðåñóåò:

Öèòàòà:
Åñëè áûëî ìíîãî ãîâíà, ïî÷åìó òîãäà ÑÑÑÐ òû ïðåäñòàâëÿåøü íàì íåïîãðåøèìûì, ñâåòëûì, åäèíñòâåííî ïðàâûì? Ó òåáÿ åñòü 2 êàòåãîðèè, äî êîòîðûõ òû âñ¸ îêðóãëÿåøü: ñåðûé ÷óòü ïîñâåòëåå áóäåò áåëûì, ÷óòü ïîòåìíåå áóäåò ÷¸ðíûì è âñ¸ òóò.
À íà ýòî âàì ñ Êîðãàíîì ñîâåòóþ îáðàòèòü îñîáîå âíèìàíèå:

Öèòàòà:
È óñòàë óæå îò íàïàäîê, ìîë âñå âû ñìîòðèòå òåëåâèçîð, îí ïðîìûâàåò âàì ìîçãè, îäèí ÿ ä'Àðòàíüÿí. Íèêòî òóò íå ñìîòðèò ÒÂ. Ïîéìè æå, êðîìå òâîåãî ìíåíèÿ åñòü åù¸ ñîòíè, è, êàê ìèíèìóì, äåñÿòêè èç íèõ òî÷íî çàñëóæèâàþò æèçíè. Íàó÷èñü îòíîñèòüñÿ ê ëþäÿì íîðìàëüíî, òû íå óìíåå äðóãèõ, à òàì ìîæåò â ñïîðå è èñòèíà ðîäèòñÿ.
Äîáàâëåíî ÷åðåç 4 ìèíóòû
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò [7x]Çëîáíûé Head Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Íóæíî ñîçäàâàòü êëàññ òåõíîêðàòèè.  äàííûõ óñëîâèÿõ íàø Àãðîïðîì íå çàòàùèò áåç òåõíîëîãèé, à àãðîïðîì ïîòÿíåò çà ñîáîé îñòàëüíûå îòðàñëè. Êàê ñêàçàë Ìàðêñ, íàäî ïîêóøàòü, ïðåæäå ÷åì ÷òî-òî äåëàòü.
Êàê ýòî ñäåëàòü åñëè âñåì ïîõóé? Êàê âîîáùå ÷òî-òî ñäåëàòü åñëè âëàñòü îêêóïèðîâàëè âîðû è áàíäèòû, à âñåì âñå-ðàâíî ïîõóé? Êàê çàñòàâèòü ëþäåé âûëåçòè èç ñâîåé ñêîðëóïû, îáúåäèíèòñÿ è íà÷àòü ìåíÿòü ñèòóàöèþ â ñòðàíå?
__________________
Inhuman...
Demon âíå ôîðóìà   Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ïîëüçîâàòåëü ñêàçàë cïàñèáî:
Ñòàðûé 24.05.2011, 17:25   #132
[7x]Çëîáíûé Head
Áåññìûñëåííûé è áåñïîùÿä
 
Àâàòàð äëÿ [7x]Çëîáíûé Head
 
7x Fun
Ðåãèñòðàöèÿ: 10.12.2005
Àäðåñ: Ðîññèéñêàÿ Îëèãàðõè÷åñêàÿ Ôåäåðàòèâíàÿ Êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ Ðåñïóáëèêà
Ñîîáùåíèé: 4,073
Íàðóøåíèÿ: 1
ICQ: 259950760
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ [7x]Çëîáíûé Head ñ ïîìîùüþ ICQ
Íó, êàê áû òåõíîêðàòèÿ ôàêòè÷åñêè ïîëó÷àëà îãðîìíûå ðåñóðñû è ñâîáîäó äåéñòâèé ðàçâå ÷òî â Íàöèñòêîé Ãåðìàíèè; çà 6 ëåò áûë ñîâåðø¸í ôàíòàñòè÷åñêèé ñêà÷îê.

Òåõíîêðàòèÿ ýòî íå ðàç è îíà ïîÿâèëàñü. Ýòî äîëæåí áûòü äîñòàòî÷íî áîëüøîé ïðîöåíò îáðàçîâàííîãî íàñåëåíèÿ, íî îáðàçîâàííîãî íå ìåíåäæåðàìè è ýêîíîìèñòàìè, à ýòî äîëæíû áûòü ôèçèêè, ìàòåìàòèêè, ñïåöèàëèñòû ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà, ãîðíÿêè è ìíîãèå äðóãèå. Òî åñòü íàäî íå ìèëëèîíû âåäóùèõ ñïåöèàëèñòîâ, à íóæíû ìèëëèîíû "ñðåäíèõ" ñïåöèàëèñòîâ â êàæäîé íàó÷íîé îáëàñòè.

À ýòî ñäåëàòü áåç ãîñ. ïðîãðàììû íåðåàëüíî â äàííûõ óñëîâèÿõ.

Êàê ýòî ñäåëàòü? Íó åñòü íåñêîëüêî âàðèàíòîâ.
1.ÑËÓ×ÀÅÒÑß ×ÓÄÎ, è ó ðóëÿ ñòàíîâÿòñÿ ëþäè, êîòîðûå áóäóò äóìàòü î ñòðàíå, à íå î êîøåëüêå.
2.Ïðîèñõîäèò ñîöèàëüíûé âçðûâ, êîãäà êîììóíàëêà ðóõíåò, à âîäêó è ñèãàðåòû áóäåò íå ïî êàðìàíó êóïèòü.
__________________

Íàì ñêàçàëè, ÷òî Ñîöèàëèçì - çëî! ß æå ãîâîðþ, ÷òî Ñîöèàëèçì, êàê ôîðìà ïðàâëåíèÿ - ïðîöâåòàíèå!
Òåððîð ÿâëÿåòñÿ óíèêàëüíûì èíñòðóìåíòîì äëÿ ðåøåíèÿ âíóòðèïîëèòè÷åñêèõ è ñîöèàëüíûõ âîïðîñîâ.
×òîáû ïðîèçîøëè èçìåíåíèÿ â ïîëèòèêå íàøåé Âëàñòè, íåîáõîäèìî óíè÷òîæèòü \"òðóï Ñîâåòñêîé Ñèñòåìû\" è ñîçäàòü íîâóþ ñèñòåìó, öåëü êîòîðîé áóäåò ÿâëÿòüñÿ - Íàðîä.


[7x]Çëîáíûé Head âíå ôîðóìà   Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 24.05.2011, 17:37   #133
k@rgan
Ñòàðûé êðàôòåð
 
Àâàòàð äëÿ k@rgan
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 06.11.2003
Àäðåñ: Òàðñîíèñ
Ñîîáùåíèé: 2,169
Íàðóøåíèÿ: 0
ICQ:
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Çíà÷èò ÑÑÑÐ ñî âñåé åãî ìîùüþ íà äåëå îêàçàëñÿ íå ñèëüíåå Òóíèñà? Òû íå âèäèøü çäåñü ïðîòèâîðå÷èÿ ìåæäó âûñòàâëåíèÿ ñîâåòñêèõ ãðàæäàí óìíûìè îáðàçîâàííûìè è íðàâñòâåííûìè ëþäüìè, è òåì ôàêòîì ÷òî ýòîé ìàññîé áûëî ëåãêî óïðàâëÿòü, ÷òî â íåé áûëî äîñòàòî÷íî êðûñ ÷òîáû ïî òâîèì ñëîâàì ðàçâàëèòü ñòðàíó?


Ñîððè, ÷òî âëåçàþ â ÷óæîé ðàçãîâîð. Íî...

Áûëè ëè ñîâåòñêèå ëþäè íðàâñòâåííûìè è áûëà ëè ó íèõ ãðàæäàíñêàÿ ïîçèöèÿ.

Äà áûëè íðàâñòâåííûìè: ìàëî êòî ïðîø¸ë áû ìèìî ëåæàùåãî â ëóæå ÷åëîâåêà, áàáêè íàêèäûâàëèñü è ïîäíèìàëè åãî. Ñàì ðåá¸íêîì ýòî âèäåë - â "çëîé è àãðåñèâíîé" ñîâåòñêîé Ìîñêâå, â ðåãèîíàõ ëþäè âñåãäà áûëè äîáðåå è ñîâåñòëèâåå. Ïðîåçä â àâòîáóñå îïëà÷èâàëè ñàìè, áåç ïàëêè â âèäå êîíäóêòîðà è êó÷è ìåíòîâ.

Ãðàæäàíñêàÿ ïîçèöèÿ - åñëè ñàìè, áåç ïðèíóæäåíÿ, ëþäè âûõîäÿò íà óëèöû (â ïåðèîäû: ïîë¸òà Ãàãàðèíà, â ïåðåñòðîéêó), òî ó ëþäåé åñòü ãðàæäàíñêàÿ ïîçèöèÿ.



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Äàäàäà, ïëàí ïî ïðîèçâîäñòâó ãàëîø ÑÑÑÐ ïåðåâûïîëíèë íà ñòî ëåò âïåðåä. Íà âñÿêèõ òàì ñüåçäàõ ÖÊ ÊÏÑÑ èìåííî òàê è äîêëàäûâàëè ñîâåòñêèå çàâîäû òî, ñîâåòñêèå çàâîäû ñå. Íà èìïîðòíîì îáîðóäîâàíèè, íî ñîâåòñêèå. Íå íàïîìíèøü ìíå ïî÷åìó ÂÀÇû òàê íà èòàëüÿíñêèé ÔÈÀÒ ïîõîæè? Ïðè÷åì íà îäíó è òó æå ìîäåëü?

Îñòàëîñü ïîíÿòü ÷òî ñåãîäíÿøíÿÿ ñèòóàöèÿ íå äåëàåò â÷åðàøíþþ ëó÷øå, áîëåå òîãî èç íåå âûòåêàåò.


Åñòü ðàçíèöà ìåæäó äâóìÿ ðàçíûìè ïîäõîäàìè:

Ïåðâûé - êóïèòü çàáóãîðíîå îáîðóäîâàíèå, ñêîïèðîâàòü ñòàíêè è ïðîèçâîäèòü òà÷êè èëè èíîå îáîðóäîâàíèå ïî ÏÎËÍÎÌÓ ÖÈÊËÓ, çàãðóæàÿ ñâîèõ ðàáî÷èõ íà øàõòàõ, íà ñòàíîëèòåéíûõ çàâîäàõ è íà ñáîðî÷íûõ ëèíèÿ. (Ýòî áûë ïóòü ÑÑÑÐ, à ñåé÷àñ Êèòàÿ)

Âòîðîé - êóïèòü çàáóãîðíîå îáîðóäîâàíèå, ïðèãëàñèòü çàáóãîðíûõ ñïåöèàëèñòîâ è âñþ æèçíü èì ïëàòèòü, çàãðóæàÿ ÷óæóþ ðàá.ñèëó. (Ïóòü ñåãîäíÿøíåé Ðîññèè)





Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Âîò ýòîãî ÿ è íå ïîíèìàþ â âàñ ñ Êîðãàíîì, åñòü òîëüêî óæàñíîå ñåé÷àñ è òåðïèìîå â÷åðà, à ïðåäïîëîæèòü ÷òî åñòü àëüòåðíàòèâíûå âàðèàíòû, ÷òî íè òî, íè äðóãîå íåïðàâèëüíî âû íå õîòèòå.


Îòðèöàÿ ïðîøëîå - íåëüçÿ ïîñòðîèòü áóäóþùåå!

ß íå ïðåäëàãàþ âîçðîäèòü òó ñòàðóþ ýêîíîìèêó, îíà íóæäàëàñü â ðåôîðìå, íî ïóòü ìîíåòàðèçìà ïðèâ¸ë ê òóïèêó 91-õ ãîäîâ. Ýêîíîìèêà ÑÑÑÐ îáåñïå÷èâàëà ñâîèõ ãðàæäàí è íå çàâèñåëà îò êîëåáàíèÿ ýêîíîìè÷åñêèõ êóðñîâ, îíà äàâàëà ñòàáèëüíîñòü. ß ïðîòèâ òåîðèè ìîíåòàðèçìà è ëèáåðàëèçàöèè ýêîíîìèêè. Ãîñóäàðñòâî îáÿçàíî óïðàâëÿòü ýêîíîìèêîé, ãîñóäàðñòâî îáÿçàíî âëàäåòü êðóïíûìè ïðåäïðèÿòèÿìè, îáåñïå÷èâàÿ ñòàáèëüíîñòü.



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Èñòåðèÿ 90-õ ãîäîâ, ïî äðóãîìó ýòî íàçâàòü íåëüçÿ, ïîêàçàëà ïîëíîå íåïîíèìàíèå ñîáñòâåííîãî ãîñóäàðñòâåííîãî óñòðîéñòâà (îòêóäà îíî âîçüìåòñÿ â òîòàëèòàðíîì îáùåñòâå), îòñóòñòâèå àêòèâíîé ãðàæäàíñêîé ïîçèöèè (ïîõóèçì è ïðåñëîâóòàÿ ïîêóïêà ãîëîñîâ íà êóðèíûå îêîðî÷êà è áóòûëêó âîäêè), íèê÷åìíîñòü îáðàçîâàíèÿ (÷åìó ó÷èòü åñëè òåõíîëîãèè îòñòàâàëè îò çàïàäíûõ íà äåñÿòêè ëåò).


À êñòàòè, ÷òî çà èñòåðèÿ 90-õ? Íîâàÿ ïîëóêðèìèíàëüíàÿ áóðæóàçèÿ ñîçäàâàëà íîâîå ãîñóäàðñòâî ïîä ïðèñìîòðîì ëþäåé èç ÌÂÔ, äðóãèõ êðåäèòíûõ îðãàíèçàöèé, òðåáîâàíèÿ êîòîðûõ áûëè ïðîñòû - ïóñòèòü íà ñâîé ðûíîê çàáóãîðíûå êîìïàíèè, êîòîðûå íà÷àëè çàëèâàòü Ðîññèþ äåø¸âûìè ïåðåìîðîæåííûìè îêîðî÷êàìè, ÷ü¸ ïîòðåáëåíèå â Øòàòàõ çàïðåùåíî (òóäà ëåêàðñòâà êóðàì êîëÿò). Ñ/Õ íå âûäåðæàëî êîíêóðåíöèè è ðóõíóëî. Ñòàðûå ñèëû, òèïà Ðóöêîãî, Õàñáóëàòîâà ïûòàëèñü ñäåðæàòü âñ¸ ýòî, íî Åëüöèí íàðóøèâ ñâîþ æå êîíñòèòóöèþ ðàñòðåëÿë ïàðëàìåíò è èçáàâèëñÿ îò ñâîåãî æå âèöå-ïðåçèäåíòà, ïîñàäèâ åãî... À ïîñëå 93-åãî ãîäà è øîêà 91...93, åñòåñòâåííî ãðàæäàíñêàÿ ïîçèöèÿ ëþäåé ïåðåðîñëà â áàíàëüíîå âûæèâàíèå...



×òî êàñàåòñÿ îáðàçîâàíèÿ, â ÑÑÑÐ áûëî îäíî èç ëó÷øèõ â ìèðå. È ýòî ïðèçíàâàëè è çàáóãîðíûå ñòðàíû, ñòðàííî, ÷òî äëÿ òåáÿ ýòî íîâîñòü. Ïî òåõíîëîãèÿì ìû îòñòàâëè íà 3...5 ëåò, ìû áûëè â 2-õ øàãàõ îò ñâîåãî êîìïà è ñâîåé îïåðàöèîííîé ñèñòåìû è ýòî íå ìîè ïðèäóìêè, ýòî ñëîâà ëþäåé (êàíàë 24, íîâîñòíîé), êîòîðûå çà ýòî îòâå÷àëè...



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Ïåðåñòðîéêà ýòî ïîïûòêà âûéòè èç çàñòîÿ, ïîýòîìó ñî âñåé î÷åâèäíîñòüþ çàñòîé íå ìîæåò áûòü îòíåñåí ê çàñëóãàì Ãîðáà÷åâà. Íà÷àëñÿ îí â 70-õ ñ ýïîõè Áðåæíåâà.


Õóäîé ìèð (çàñòîé) ëó÷øå õîðîøåé âîéíû (ðàçâàë). Áûëî ÏËÀÍÎÂÎÅ õîçÿéñòâî è ðåôîðìû äîëæíû áûëè ïîâûñèòü ýôôåêòèâíîñòü â òåõ îáëàñòÿõ (ñíàáæåíèå, ìàãàçèí÷èêè, èíîå ìàëîå ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî), êîòîðîå êðóïíûå ìèíåñòåðñòâà íå ìîãëè îáåñïå÷èòü. Êñòàòè õîçðàñ÷¸ò áûë ïðè Ñòàëèíå, î÷åíü ìíîãî áûëî ò.í. ìàëûõ õîçðàñ÷¸òíûõ îðãàíèçàöèé (ò.å. ìàëûõ ïðåäïðèòèÿ)





Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Ñåðüåçíî? Òû ñåé÷àñ åçäèøü íà ñîâåòñêèõ àâòî, ïîëüçóåøüñÿ ñîâåòñêîé òåõíèêîé, åøü ñîâåòñêèå ïðîäóêòû? Îò ÑÑÑÐ îñòàëàñü òîëüêî èíôðàñòðóêòóðà — ÆÊÕ, ýëåêòðîñòðàíöèè, äîðîãè. Âñå îñòàëüíîå äàâíî ñäåëàíî íà èìïîðòíîì îáîðóäîâàíèè ëèáî èìïîðòèðîâàíî.


×òîáû âîññòàíîâèòü ÆÊÕ, êîòîðûé çà ïîñëåäíèå 20 ëåò ïîäèçíîñèëñÿ - òðåáóåòñÿ 10 òðèëëèîíîâ ðóáëåé. Ó Ðîññèè ýòèõ äåíåã íåò, ó ÑÑÑÐ áûëè... è ÁÀÌ ñòðîèëè è Çàïàäíóþ Ñèáèðü Îñâàèâàëè è ãîðîäà íîâûå ñòðîèëè. Áëàãîäàðÿ ýòîé (òî÷íåå òîé ñîâåòñêîé) èíôàñòðóêòóðå ìû åù¸ íîðìàëüíî æèâ¸ì, à âîò çàêðîþò íåâûãîäíûå íàïðàâëåíèÿ ýëåêòðè÷åê (à ïàññàæèðñêèå ïåðåâîçêè â ïðèíèöèïå íå âûãîäíû), ðàçâàëÿòüñÿ ãèäðîýëåêòðîñòàíöèè è áóäåì æèòü ïðè ñâå÷êàõ è ïàõàòü íà ëîøàäêå ...



Êñòàòè 80% ñòðàíû åçäÿò íà ñîâåòñêèõ òà÷èëîâàõ ))



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Âîçüìåì îòäåëî÷íûå ìàòåðèàëû. Âñÿêèå îáüÿâëåíèÿ â ãàçåòàõ, ýòèêåòêè íà ìàòåðèàëàõ òîëüêî è ïåñòðÿò ýòèìè "ñäåëàíî ïî íåìåöêèì òåõíîëîãèÿì íà íåìåöêîì îáîðóäîâàíèè".


àãà made in china

ê íàøåìó ïðîèçâîäèòåëþ ïîäîðâàíî äîâåðèå

êàê è â Ïåíäîñèè íå ëþáÿò ñâîè àâòîìîáèëè, ïðåäïî÷èòàÿ ÿïîøåê



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Êîðãàí ïóñòü ðàññêàæåò ìíîãî ëè ó íåãî ðîññèéñêîãî îáîðóäîâàíèÿ â ñôåðå ïðîäîâîëüñòâèÿ. À åñëè åñòü, òî ïî ÷üåé òåõíîëîãèè ñäåëàíî. Ñóäÿ ïî ïðîäóêòàì â ìàãàçèíå ðîññèéñêîãî òàì ìàëî.


Íó êðóïíûå ïðåäïðèÿòèÿ òèïà Ìèêîÿíà, ×åðêèçîâñêîãî è òä. íà 100% îáîðóäîâàíèå èíîñòðàííîå.

 Ìîñêâå, Ïèòåðå, Íèæíåì è Âåëèêîì Íîâãîðîäå äî 60% èíîñòðàííîå îáîðóäîâàíèå.

 ðåãèîíàõ äî Óðàëà ñòåïåíü çàìåùåíèÿ îò 30 äî 40%, òàì ñòîÿò îòå÷åñòâåííûå ìàñëîîáðàçîâàòåëè (ñëèâî÷íîå ìàñëî), êóòåðà (áîëüøèå ìÿñîðóáêè), ñòàðûå ïå÷è...



Ïðîèçâîäñòâî êîìïðåññîðîâ âîîáùå âñ¸ çà 20 ëåò óáèëè, òîëüêî â Êàçàíè è ïðîèçâîäÿò è òî òîëüêî ïîä íåôòåãàçîâóþ îòðàñëü.



Íî ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî íàøè ïðàâèòåëè íå çíàëè è íå çíàþò ðûíî÷íûõ çàêîíîâ èëè (÷òî ñêîðåå âñåãî) èì Ðîññèÿ íå íóæíà âîîáùå...





Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Áëÿòü äà ÷òî æå ýòî çà ðîäèíà òàêàÿ, ÷òî åå îäèí ÷åëîâåê ðàçâàëèòü ìîæåò... Àõ äà êîíå÷íî... ÑÑÑÐ ðîäèìûé ãäå âñå ðåøàåò ãîðñòêà âëàñòü èìóùèõ, à ìèëëèîíàì ïðîñòûõ ëþäåé òóïî ïîõ. Íè÷åãî íå íàïîìèíàåò êñòàòè? Ïóòèí, ÅäÐî, ðàññèÿíå... íåò?


Íó à ãäå ïî äðóãîìó, âåçäå ðåøàåò ãîðñòêà âëàñòü èìóùèõ. Êèòàé æå õðåí ðàçâàëèøü, õîòÿ åñòü ïðîáëåìû è â Òèáåòå è âíóòðåííåé Ìîíãîëèè





Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Òû åùå âñïîìíè êàê âåñåëî è äðóæíî æèëè â ÑÑÑÐ ìàëûå íàðîäû. Òàê äðóæíî ÷òî âñå äî åäèíîãî ïðîãîëîñîâàëè çà ñâîþ íåçàâèñèìîñòü è áåñïðèñòàííî ìå÷óò ãîâíîì â íàøó ñòîðîíó.


17 ìàðòà 1991 ãîäà â 9-òè ðåñïóáëèêàõ ÑÑÑÐ áëî ïðîâåäåíî ãîëîñîâàíèå 2/3 íàñåëåíèÿ ïðîãîëîñîâàëè çà ÑÑÑÐ
__________________
íó âîò è âñ¸...

Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü k@rgan; 24.05.2011 â 18:27.
k@rgan âíå ôîðóìà   Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 24.05.2011, 19:30   #134
Demon
Guardian
 
Àâàòàð äëÿ Demon
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.11.2003
Ñîîáùåíèé: 1,762
Íàðóøåíèÿ: 1
ICQ:
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò k@rgan Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Áûëè ëè ñîâåòñêèå ëþäè íðàâñòâåííûìè è áûëà ëè ó íèõ ãðàæäàíñêàÿ ïîçèöèÿ.
Äà áûëè íðàâñòâåííûìè: ìàëî êòî ïðîø¸ë áû ìèìî ëåæàùåãî â ëóæå ÷åëîâåêà, áàáêè íàêèäûâàëèñü è ïîäíèìàëè åãî. Ñàì ðåá¸íêîì ýòî âèäåë - â "çëîé è àãðåñèâíîé" ñîâåòñêîé Ìîñêâå, â ðåãèîíàõ ëþäè âñåãäà áûëè äîáðåå è ñîâåñòëèâåå. Ïðîåçä â àâòîáóñå îïëà÷èâàëè ñàìè, áåç ïàëêè â âèäå êîíäóêòîðà è êó÷è ìåíòîâ.
À ÿ ðåáåíêîì âèäåë àëêàøåé êàæäûé äåíü çàâèñàþùèé íà ëàâî÷êå îêîëî íàøåãî ïîäúåçäà.
Ïðîåçä îïëà÷èâàëè òî÷íî òàê æå êàê ñåé÷àñ. Çàõîòåëè çàïëàòèëè, çàõîòåëè íåò. Ïðàâäà ðàçíèöû íèêàêîé íå áûëî, ïîñêîëüêó âåñü îáùåñòâåííûé òðàíñïîðò áûë è äî ñèõ ïîð óáûòî÷åí. Îïëà÷èâàëñÿ ñ ýêñïîðòà ðåñóðñîâ, êàê è ìåäèöèíà, è îáðàçîâàíèå.
Öèòàòà:
Ãðàæäàíñêàÿ ïîçèöèÿ - åñëè ñàìè, áåç ïðèíóæäåíÿ, ëþäè âûõîäÿò íà óëèöû (â ïåðèîäû: ïîë¸òà Ãàãàðèíà, â ïåðåñòðîéêó), òî ó ëþäåé åñòü ãðàæäàíñêàÿ ïîçèöèÿ.
Ýòî íå ãðàæäàíñêàÿ ïîçèöèÿ. Ýòî ãóëÿíêè.

Öèòàòà:
Åñòü ðàçíèöà ìåæäó äâóìÿ ðàçíûìè ïîäõîäàìè:

Ïåðâûé - êóïèòü çàáóãîðíîå îáîðóäîâàíèå, ñêîïèðîâàòü ñòàíêè è ïðîèçâîäèòü òà÷êè èëè èíîå îáîðóäîâàíèå ïî ÏÎËÍÎÌÓ ÖÈÊËÓ, çàãðóæàÿ ñâîèõ ðàáî÷èõ íà øàõòàõ, íà ñòàíîëèòåéíûõ çàâîäàõ è íà ñáîðî÷íûõ ëèíèÿ. (Ýòî áûë ïóòü ÑÑÑÐ, à ñåé÷àñ Êèòàÿ)

Âòîðîé - êóïèòü çàáóãîðíîå îáîðóäîâàíèå, ïðèãëàñèòü çàáóãîðíûõ ñïåöèàëèñòîâ è âñþ æèçíü èì ïëàòèòü, çàãðóæàÿ ÷óæóþ ðàá.ñèëó. (Ïóòü ñåãîäíÿøíåé Ðîññèè)
È ÷òî õàðàêòåðíî íè ïåðâûé, íè âòîðîé íå ÿâëÿþòñÿ ïðàâèëüíûìè. Ïðàâèëüíûé ïîäõîä ýòî ïðîèçâîäèòü ñâîå îáîðóäîâàíèå è îáåñïå÷èâàòü åãî ðàçâèòèå çà ñ÷åò ðàçâèòèÿ ïîòðåáèòåëüñêîãî ñåêòîðà, êîòîðûé îáñëóæèâàåò ýòî îáîðóäîâàíèå. Åñëè íàäî çàùèùàòü îò èíîñòðàííîé êîíêóðåíöèè, ïðè ýòîì óáåäèâøèñü ÷òî ñâîÿ èìååòñÿ.

Öèòàòà:
Îòðèöàÿ ïðîøëîå - íåëüçÿ ïîñòðîèòü áóäóþùåå!
Èãíîðèðóÿ åãî îøèáêè òåì áîëåå. Õîòÿ êòî åãî îòðèöàåò ñêàæèì ìíå? Ðàçíîãëàñèÿ íå â òîì áûëî îíî èëè íåò, à â òîì êàê åãî îöåíèâàòü.

Öèòàòà:
ß íå ïðåäëàãàþ âîçðîäèòü òó ñòàðóþ ýêîíîìèêó, îíà íóæäàëàñü â ðåôîðìå, íî ïóòü ìîíåòàðèçìà ïðèâ¸ë ê òóïèêó 91-õ ãîäîâ. Ýêîíîìèêà ÑÑÑÐ îáåñïå÷èâàëà ñâîèõ ãðàæäàí è íå çàâèñåëà îò êîëåáàíèÿ ýêîíîìè÷åñêèõ êóðñîâ, îíà äàâàëà ñòàáèëüíîñòü. ß ïðîòèâ òåîðèè ìîíåòàðèçìà è ëèáåðàëèçàöèè ýêîíîìèêè. Ãîñóäàðñòâî îáÿçàíî óïðàâëÿòü ýêîíîìèêîé, ãîñóäàðñòâî îáÿçàíî âëàäåòü êðóïíûìè ïðåäïðèÿòèÿìè, îáåñïå÷èâàÿ ñòàáèëüíîñòü.
Âî-ïåðâûõ, ïåðâîå ïðåäëîæåíèå ïðîòèâîðå÷èò îñòàëüíîìó àáçàöó. Ýêîíîìèêà áåç ìîíåòàðèçìà è ëèáåðàëèçàöèè, ãäå âñå óïðàâëÿåòñÿ ãîñóäàðñòâîì ýòî è åñòü ÑÑÑÐ.
Âî-âòîðûõ, áîëüøèíñòâî êðóïíûõ ïðåäïðèÿòèé ñåé÷àñ è òàê ãîñóäàðñòâåííûå, ãîñóäàðñòâî âëàäååò áîëüøèì ïðîöåíòîì àêöèé òàêèõ ïðåäïðèÿòèé.
Â-òðåòüèõ, ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà ìîæåò è äîëæíà áûòü ðåãóëèðóåìîé ãîñóäàðñòâîì.
Â-÷åòâåðòûõ, ñåé÷àñ ó íàñ íåò ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè, òû ñòàë æåðòâîé çîìáîÿùèêà, â ÷åì òàê ëþáèøü óïðåêàòü äðóãèõ.
Â-ïÿòûõ, äàòü íàçâàíèå òîìó ÷òî åñòü ÿ íå áåðóñü. Â íåì åñòü ýëåìåíòû ðûíêà, íî îíè ðàáîòàþò íå òàê êàê íàäî.

Öèòàòà:
À êñòàòè, ÷òî çà èñòåðèÿ 90-õ? Íîâàÿ ïîëóêðèìèíàëüíàÿ áóðæóàçèÿ ñîçäàâàëà íîâîå ãîñóäàðñòâî ïîä ïðèñìîòðîì ëþäåé èç ÌÂÔ, äðóãèõ êðåäèòíûõ îðãàíèçàöèé, òðåáîâàíèÿ êîòîðûõ áûëè ïðîñòû - ïóñòèòü íà ñâîé ðûíîê çàáóãîðíûå êîìïàíèè, êîòîðûå íà÷àëè çàëèâàòü Ðîññèþ äåø¸âûìè ïåðåìîðîæåííûìè îêîðî÷êàìè, ÷ü¸ ïîòðåáëåíèå â Øòàòàõ çàïðåùåíî (òóäà ëåêàðñòâà êóðàì êîëÿò). Ñ/Õ íå âûäåðæàëî êîíêóðåíöèè è ðóõíóëî. Ñòàðûå ñèëû, òèïà Ðóöêîãî, Õàñáóëàòîâà ïûòàëèñü ñäåðæàòü âñ¸ ýòî, íî Åëüöèí íàðóøèâ ñâîþ æå êîíñòèòóöèþ ðàñòðåëÿë ïàðëàìåíò è èçáàâèëñÿ îò ñâîåãî æå âèöå-ïðåçèäåíòà, ïîñàäèâ åãî... À ïîñëå 93-åãî ãîäà è øîêà 91...93, åñòåñòâåííî ãðàæäàíñêàÿ ïîçèöèÿ ëþäåé ïåðåðîñëà â áàíàëüíîå âûæèâàíèå...
Èñòåðèÿ ïî âñåìó çàïàäíîìó. Âûñîêèå íðàâñòâåííûå ïðèíöèïû ñîâêà îêàçàëèñü íåêîíêóðåíòàìè Æâà÷êå è Äæèíñàì.

Öèòàòà:
×òî êàñàåòñÿ îáðàçîâàíèÿ, â ÑÑÑÐ áûëî îäíî èç ëó÷øèõ â ìèðå. È ýòî ïðèçíàâàëè è çàáóãîðíûå ñòðàíû, ñòðàííî, ÷òî äëÿ òåáÿ ýòî íîâîñòü.
Äëÿ ìåíÿ ñòðàííî ÷òî äî ñèõ ïîð äåðæèòñÿ ýòîò ìèô.

Öèòàòà:
Ïî òåõíîëîãèÿì ìû îòñòàâëè íà 3...5 ëåò, ìû áûëè â 2-õ øàãàõ îò ñâîåãî êîìïà è ñâîåé îïåðàöèîííîé ñèñòåìû è ýòî íå ìîè ïðèëóìêè, ýòî ñëîâà ëþäåé (êàíàë 24, íîâîñòíîé), êîòîðûå çà ýòî îòâå÷àëè..
Àíåêäîò ïðî ñàìûå áîëüøèå â ìèðå òàíêè ñàìîëåòû è ìèêðîïðîöåññîðû çíàåøü?

Öèòàòà:
Õóäîé ìèð (çàñòîé) ëó÷øå õîðîøåé âîéíû (ðàçâàë). Áûëî ÏËÀÍÎÂÎÅ õîçÿéñòâî è ðåôîðìû äîëæíû áûëè ïîâûñèòü ýôôåêòèâíîñòü â òåõ îáëàñòÿõ (ñíàáæåíèå, ìàãàçèí÷èêè, èíîå ìàëîå ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî), êîòîðîå êðóïíûå ìèíåñòðåñèâà íå ìîãëè îáåñïå÷èòü. Êñòàòè õîçðàñ÷¸ò áûë ïðè Ñòàëèíå î÷åíü ìíîãî áûëî ò.í. ìàëûõ õîçðàñ÷¸òíûõ îðãàíèçàöèé (ò.å. ìàëûõ ïðåäïðèòèÿ)
Âîò ïëàíîâîå õîçÿéñòâî è áûëî âèíîâíèêîì çàñòîÿ ïî ïðè÷èíå ñâîåé íåýôôåêòèâíîñòè. Åäèíñòâåííûå ðåôîðìû êîòîðûå ÿ ïîìíþ ýòî ñîáñòâåííî Ãîðáà÷åâñêàÿ ïåðåñòðîéêà, âî ÷òî îíè âûëèëèñü èçâåñòíî.
Ìîå ìíåíèå ëþáûå ðåôîðìû ýêîíîìèêè áåç ðåôîðìû ãîñ. óïðàâëåíèÿ. áûëè áû íåýôôåêòèâíû, òàê æå êàê ëþáûå ñåãîäíÿøíèå çàêîíû áóäóò íåýôôåêòèâíû, ïîêà ãëàâíûì âîðîì îñòàåòñÿ ñàìî ãîñóäàðñòâî.

Öèòàòà:
×òîáû âîññòàíîâèòü ÆÊÕ, êîòîðûõ çà ïîñëåäíèå 20 ëåò ïîäèçíîñèëñÿ, òðåáóåòñÿ 10 òðèëëèîíîâ ðóáëåé. Ó Ðîññèè ýòèõ äåíåã íåò, ó ÑÑÑÐ áûëè è ÁÀÌ ñòðîèëè è Çàïàäíóþ Ñèáèðü Îñâàèâàëè è ãîðîäà íîâûå ñòðîèëè. Áëàãîäàðÿ ýòîé èíôàñòðóêòóðå ìû åù¸ íîðìàëüíî æèâ¸ì, à âîò çàêðîþò íåâûãîäíûå íàïðàâëåíèÿ ýëåêòðè÷åê (à ïàññàæèðñêèå ïåðåâîçêè â ïðèíèöèïå íå âûãîäíû), ðàçâàëÿòüñÿ ãèäðîýëåêòðîñòàíöèè è áóäåì æèòü ïðè ñâå÷êàõ è ïàõàòü íà ëîøàäêå ...
Íåîáõîäèìîñòü âîññòàíîâëåíèÿ èíôðàñòðóêòóðû ýòî ñêîðåå ïëþñ ÷åì ìèíóñ. Ýòî îãðîìíûé ñåêòîð ýêîíîìèêè êîòîðûé ïîòÿíóë áû çà ñîáîé âñå îñòàëüíûå ñôåðû. Ýòî òûñÿ÷è ïðåäïðèÿòèé ÆÊÕ è ñòðîèòåëüñòâà, ñîòíè òûñÿ÷ ðàáî÷èõ ìåñò. Ýòèì íóæíî ïðîñòî çàíÿòüñÿ.
Îïÿòü æå íå ïðè òåêóùåé âëàñòè.

Öèòàòà:
Êñòàòè 80% ñòðàíû åçäÿò íà ñîâåòñêèõ òà÷èëîâàõ ))
Ïèçäèøü.
Ñåðüåçíî, ÿ ëàäîâàçû òîëüêî ó òàêñèñòîâ âèæó.

Öèòàòà:
àãà made in china
ê íàøåìó ïðîèçâîäèòåëþ ïîäîðâàíî äîâåðèå
êàê è â Ïåíäîñèè íå ëþáÿò ñâîè àâòîìîáèëè, ïðåäïî÷èòàÿ ÿïîøåê
Ïåíäîñàì ïîõ íà âñå, îíè çà ìàøèíû áóìàãîé ðàñïëà÷èâàþòñÿ.

Öèòàòà:
Íó êðóïíûå ïðåäïðèÿòèÿ òèïà Ìèêîÿíà, ×åðêèçîâñêîãî è òä. íà 100% îáîðóäîâàíèå èíîñòðàííîå.
 Ìîñêâå, Ïèòåðå, Íèæíåì è Âåëèêîì Íîâãîðîäå äî 60% èíîñòðàííîå îáîðóäîâàíèå.
 ðåãèîíàõ äî Óðàëà ñòåïåíü çàìåùåíèÿ îò 30 äî 40%, òàì ñòîÿò îòå÷åñòâåííûå ìàñëîîáðàçîâàòåëè (ñëèâî÷íîå ìàñëî), êóòåðà (áîëüøèå ìÿñîðóáêè), ñòàðûå ïå÷è...
Ïðîèçâîäñòâî êîìïðåññîðîâ âîîáùå âñ¸ çà 20 ëåò óáèëè, òîëüêî â Êàçàíè è ïðîèçâîäÿò è òî òîëüêî ïîä íåôòåãàçîâóþ îòðàñëü.
Ñîáñòâåííî î ÷åì è ðå÷ü. Ýêîíîìèêà äàâíî ðàáîòàåò íà èìïîðòíîì îáîðóäîâàíèè. Åñëè ñîâåòñêîå ãäå-òî åùå îñòàëîñü, çíà÷èò òóïî èíâåñòèöèé íà àïãðåéä íåòó.

Öèòàòà:
Íî ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî íàøè ïðàâèòåëè íå çíàëè è íå çíàþò ðûíî÷íûõ çàêîíîâ èëè (÷òî ñêîðåå âñåãî) èì Ðîññèÿ íå íóæíà âîîáùå...
Äà òóò è äóìàòü íå÷åãî, ê âëàñòè ïðèøëè âîðþãè. Âîïðîñ, êòî èõ òóäà ïóñòèë? Ñëèëè ñîâêîâûå áþðîêðàòû ñòðàíó, ñëèëè.

Öèòàòà:
Íó à ãäå ïî äðóãîìó, âåçäå ðåøàåò ãîðñòêà âëàñòü èìóùèõ. Êèòàé æå õðåí ðàçâàëèøü, õîòÿ åñòü ïðîáëåìû è â Òèáåòå è âíóòðåííåé Ìîíãîëèè
Òàê âîò òû íå äóìàåøü, ÷òî êîãäà ðóãàþò ÑÑÑÐ, ðóãàþò â ïåðâóþ î÷åðåäü ýòó ãîðñòêó âëàñòü èìóùèõ è ñîâêîâîå ãîñóäàðñòâåííîå óñòðîéñòâî? Êîíå÷íî ëþäè òîæå âèíîâàòû, íî ñåáÿ ëþáèìûõ ìû ïðèâûêëè ñ÷èòàòü íåâèííûìè æåðòâàìè, à íå ïðÿìûìè ïîñîáíèêàìè ñâîèõ íåñ÷àñòèé.

Öèòàòà:
17 ìàðòà 1991 ãîäà â 9-òè ðåñïóáëèêàõ ÑÑÑÐ áëî ïðîâåäåíî ãîëîñîâàíèå 2/3 íàñåëåíèÿ ïðîãîëîñîâàëè çà ÑÑÑÐ
È? Ðåçóëüòàò êàêîé?
__________________
Inhuman...
Demon âíå ôîðóìà   Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 24.05.2011, 23:46   #135
[7x]Alpha
Êðàñíûé ïàðòèçàí
 
Àâàòàð äëÿ [7x]Alpha
 
7x Design
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.08.2003
Àäðåñ: Latvia
Ñîîáùåíèé: 6,015
Íàðóøåíèÿ: 0
ICQ: 313390216
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ [7x]Alpha ñ ïîìîùüþ ICQ
Öèòàòà:
Ïîñëå îêêóïàöèè Ïîëüøè - íåìåöêèå âîéñêà ñòîÿëè íà ãðàíèöå ñ ÑÑÑÐ è â ëþáîé ìîìåíò ìîãëè àòàêîâàòü íàøè ñèëû. Ïðîÿâè ìû õîòü íåìíîãî àãðåññèè è áîåãîòîâûå íåìåöêèå âîéñêà ðàçâåðíóëè áû áîè óæå íà íàøåé ãðàíèöå... Ó Ãèòëåðà áûëî äâà ïëàíà - ïåðâûé çàäàâèòü Àíãëèþ, âòîðîé çàäàâèòü ÑÑÑÐ è ïåðåâåðíóòü ñðîêè äëÿ Ãèòëåðà íå áûëî îñîáîé ïðîáëåììîé. ×òîæå êàñàåòñÿ ýâàêóàöèè çàâîäîâ òî îíà øëà ñ 39-ãî ãîäà...
Íå ñîãëàñåí - â ëþáîé ìîìåíò íå ìîãëè. Äëÿ íàïàäåíèÿ íóæíî ãîòîâèòñÿ, è íåìöû ãîòîâèëèñü ê ëåòó 41-ãî î-î÷åíü òùàòåëüíî. À åñëè áû îíè ðåøèëè íàïàñòü íåïîäãîòîâëåííûìè, òî ðèñêîâàëè è äî Ñìîëåíñêà-òî íå äîéòè, òåì áîëåå ïðè óñèëåíèè ãðàíèö.

Öèòàòà:
Êñòàòè Âëàñîâ íå ìîã îáèäåòñÿ íà Ñòàëèíà - Ñòàëèí íå áûë â òîò ìîìåíò ãëàâíîêîìàíäóþùèì è îòäàâàëè ïðèêàçû âîéñêàì ãåíåðàëû â Ñòàâêå è ýòî Ñòàâêà ïðîñðàëà ïåðâûå äíè âîéíû.
Òåì íå ìåíåå Ñòàëèíà îí íå ëþáèë, è ÐÎÀ ñïîêîéíî âîçãëàâèë.
 ïåðâûå äíè âîéíû áûëî íàðóøåíî ñîîáùåíèå ñ âîéñêàìè. Êîìàíäîâàòü èìè áûëî íåâîçìîæíî, â ïðèíöèïå. Ó Æóêîâà, êñòàòè, ðàçáèðàåòñÿ ýòîò ìîìåíò, ÷òî ìîæíî áûëî ñäåëàòü è âîîáùå ïðè÷èíû ïîðàæåíèé, ñ åãî ïðîôåññèîíàëüíîé òî÷êè çðåíèÿ.
À Ñòàâêà îáðàçîâàíà áûëà 23-ãî èþíÿ - êîãäà íàïàäåíèå áûëî óæå îñóùåñòâëåíî.

Öèòàòà:
Çíà÷èò ÑÑÑÐ ñî âñåé åãî ìîùüþ íà äåëå îêàçàëñÿ íå ñèëüíåå Òóíèñà? Òû íå âèäèøü çäåñü ïðîòèâîðå÷èÿ ìåæäó âûñòàâëåíèÿ ñîâåòñêèõ ãðàæäàí óìíûìè îáðàçîâàííûìè è íðàâñòâåííûìè ëþäüìè, è òåì ôàêòîì ÷òî ýòîé ìàññîé áûëî ëåãêî óïðàâëÿòü, ÷òî â íåé áûëî äîñòàòî÷íî êðûñ ÷òîáû ïî òâîèì ñëîâàì ðàçâàëèòü ñòðàíó?
Ïðèêàçû âûøåñòîÿùèõ îáû÷íî âûïîëíÿþò. È íå èìååò ðàçíèöû óìíûé òû èëè äóðàê. Òåì áîëåå íå çàáûâàé ÷òî óæå ãðåìåëà ïåðåñòðîéêà - íðàâñòâåííîñòü óæå âîâñþ ìåíÿëè íà ñòàêàí ñïðàéòà.

Öèòàòà:
Õîòÿ áû íå ãîëîñîâàòü çà ÿâíûõ âîðþã è áàíäèòîâ. Ïðåïÿòñòâîâàòü ïðîâåäåíèþ âûáîðîâ â êîòîðûõ âûáîðà íåò.
Òàì âåçäå ÿâíûå âîðþãè è áàíäèòû. ×òîáû ïðåïÿòñòâîâàòü íóæíî èìåòü îðãàíèçàòîðîâ è ãîòîâíîñòü - ïî îòäåëüíîñòè íå ïîëó÷èòñÿ.

Öèòàòà:
Äàäàäà, ïëàí ïî ïðîèçâîäñòâó ãàëîø ÑÑÑÐ ïåðåâûïîëíèë íà ñòî ëåò âïåðåä. Íà âñÿêèõ òàì ñüåçäàõ ÖÊ ÊÏÑÑ èìåííî òàê è äîêëàäûâàëè ñîâåòñêèå çàâîäû òî, ñîâåòñêèå çàâîäû ñå. Íà èìïîðòíîì îáîðóäîâàíèè, íî ñîâåòñêèå. Íå íàïîìíèøü ìíå ïî÷åìó ÂÀÇû òàê íà èòàëüÿíñêèé ÔÈÀÒ ïîõîæè? Ïðè÷åì íà îäíó è òó æå ìîäåëü?
Îñòàëîñü ïîíÿòü ÷òî ñåãîäíÿøíÿÿ ñèòóàöèÿ íå äåëàåò â÷åðàøíþþ ëó÷øå, áîëåå òîãî èç íåå âûòåêàåò.
Ñîâåòñêèå çàâîäû - ÷òî? Îíè áûëè. È îíè ðàáîòàëè, âûïóñêàÿ îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ïðîäóêöèè. Ñîãëàøåíèå ñ Ôèàòîì áûëî ïîäïèñàíî ïîòîìó ÷òî íå èìåëî ñìûñëà èçîáðåòàòü âåëîñèïåä, ëó÷øå óæ ñîêðàòèòü âðåìÿ ðàçðàáîòêè è âðåìÿ äî âûïóñêà ïåðâîé ìîäåëè.
Íûíåøíÿÿ ñèòóàöèÿ âûòåêàåò èç ïåðåñòðîéêè, 90-ûõ è ðàñïèëà âñåÿ Ðóñè. Ïðîøëî óæå 20 ëåò, ìîãëè, ïîäêðåïèâøèñü ïÿòûì ñîðòîì éîãóðòà, ãîðû óæ ñâåðíóòü, íî íåò! Åù¸ ïèíàþò íà ÑÑÑÐ, âîò ãäå ëèöåìåðèå-òî)

Öèòàòà:
Ýòî òû ìíå ñêàæè, çíàòîê ñññðà. Ñóõîé çàêîí ïðèíÿëè ÄÎ ðàçâàëà ñîþçà, à íå ïîñëå.
Òû âîîáùå íèòü ðàçãîâîðà íå òåðÿåøü, ëèáåðîèäíûé çíàòîê?) Ãîâîðèëè ìû ïðî ïåðåñòðîéêó. Òû çàâ¸ë òåìó ñóõîãî çàêîíà, à ÿ è çàìåòèë ïðî íåõîðîøóþ æèçíü. Êñòàòè, òîòàëüíî ïóñòûå ëàâêè - òîæå ÿâëåíèå ïåðåñòðîéêè è äåòèùå Ãîðáà÷à.

Öèòàòà:
Âîò ýòîãî ÿ è íå ïîíèìàþ â âàñ ñ Êîðãàíîì, åñòü òîëüêî óæàñíîå ñåé÷àñ è òåðïèìîå â÷åðà, à ïðåäïîëîæèòü ÷òî åñòü àëüòåðíàòèâíûå âàðèàíòû, ÷òî íè òî, íè äðóãîå íåïðàâèëüíî âû íå õîòèòå.
Ôàíòàçèðîâàòü ÿ ëþáëþ. Íî âèäÿ äâå ðåàëüíî ñóùåñòâîâàâøèõ ìîäåëè îáùåñòâà è ãîñóäàðñòâà ÿ âûáèðàþ ÑÑÑÐ. Ìîùíàÿ ñòðàíà ñ êîòîðîé ñ÷èòàëèñü. Ïðî ïðîèçâîäñòâî òàêæå óæå ïèñàë.

Öèòàòà:
À òû ñåé÷àñ íå îáîáùåíèåì çàíèìàåøüñÿ? Òîëüêî òû îáîáùàåøü ìèôè÷åñêóþ íðàâñòâåííîñòü è òîâàðèùåñòâî (êîòîðîå â ìîåì ïîíèìàíèè èñêëþ÷èòåëüíî îò ÷åëîâåêà çàâèñèò), à ÿ ïîâåäåíèå ãðàæäàí â óñëîâèÿõ êîãäà íàèáîëåå ïðîÿâëÿþòñÿ òàêèå âåùè êàê îáðàçîâàííîñòü, ïîíèìàíèå ïðîèñõîäÿùåãî â ñòðàíå è ïðîñòè ãîñïàäè ãðàæäàíñêàÿ ïîçèöèÿ. Èñòåðèÿ 90-õ ãîäîâ, ïî äðóãîìó ýòî íàçâàòü íåëüçÿ, ïîêàçàëà ïîëíîå íåïîíèìàíèå ñîáñòâåííîãî ãîñóäàðñòâåííîãî óñòðîéñòâà (îòêóäà îíî âîçüìåòñÿ â òîòàëèòàðíîì îáùåñòâå), îòñóòñòâèå àêòèâíîé ãðàæäàíñêîé ïîçèöèè (ïîõóèçì è ïðåñëîâóòàÿ ïîêóïêà ãîëîñîâ íà êóðèíûå îêîðî÷êà è áóòûëêó âîäêè), íèê÷åìíîñòü îáðàçîâàíèÿ (÷åìó ó÷èòü åñëè òåõíîëîãèè îòñòàâàëè îò çàïàäíûõ íà äåñÿòêè ëåò).
Ãîâîðÿ îá îãðîìíîé ìàññå ëþäåé ñ íàì¸êîì íà òî ÷òî îíè äîëæíû áûòü àíãåëàìè ñ êðûëüÿìè ïîòîìó ÷òî ñîâåòñêèå (ýòî òèïî áàçà ïîäâîäèòñÿ ÷òî ÿ òàêîå óòâåðæäàþ), òû çàíèìàåøüñÿ èìåííî îáîáùåíèÿìè.

Öèòàòà:
Ïåðåñòðîéêà ýòî ïîïûòêà âûéòè èç çàñòîÿ, ïîýòîìó ñî âñåé î÷åâèäíîñòüþ çàñòîé íå ìîæåò áûòü îòíåñåí ê çàñëóãàì Ãîðáà÷åâà. Íà÷àëñÿ îí â 70-õ ñ ýïîõè Áðåæíåâà.
 ÷¸ì áûë çàñòîé â ýïîõó Áðåæíåâà?

Öèòàòà:
Ñåðüåçíî? Òû ñåé÷àñ åçäèøü íà ñîâåòñêèõ àâòî, ïîëüçóåøüñÿ ñîâåòñêîé òåõíèêîé, åøü ñîâåòñêèå ïðîäóêòû? Îò ÑÑÑÐ îñòàëàñü òîëüêî èíôðàñòðóêòóðà — ÆÊÕ, ýëåêòðîñòðàíöèè, äîðîãè. Âñå îñòàëüíîå äàâíî ñäåëàíî íà èìïîðòíîì îáîðóäîâàíèè ëèáî èìïîðòèðîâàíî. Âîçüìåì ñâÿçü íàïðèìåð, ãèãàíòñêàÿ îòðàñëü, îäíà èç íàèáîëåå ðàçâèòûõ â íàøåé ñòðàíå. Àáñîëþòíî âñå îáîðóäîâàíèå èìïîðòíîå! Öåëèêîì è ïîëíîñòüþ. Íà÷èíàÿ ñ ÀÒÑ çàêàí÷èâàÿ áåñïëàòíûìè ìîäåìàìè äëÿ êëèåíòîâ.
Âîçüìåì îòäåëî÷íûå ìàòåðèàëû. Âñÿêèå îáüÿâëåíèÿ â ãàçåòàõ, ýòèêåòêè íà ìàòåðèàëàõ òîëüêî è ïåñòðÿò ýòèìè "ñäåëàíî ïî íåìåöêèì òåõíîëîãèÿì íà íåìåöêîì îáîðóäîâàíèè".
Êîðãàí ïóñòü ðàññêàæåò ìíîãî ëè ó íåãî ðîññèéñêîãî îáîðóäîâàíèÿ â ñôåðå ïðîäîâîëüñòâèÿ. À åñëè åñòü, òî ïî ÷üåé òåõíîëîãèè ñäåëàíî. Ñóäÿ ïî ïðîäóêòàì â ìàãàçèíå ðîññèéñêîãî òàì ìàëî.
Óé, òû íå ïîâåðèøü ñêîëüêî ëþäåé äî ñèõ ïîð èñïîëüçóþò ñîâåòñêóþ òåõíèêó. Êñòàòè, ïî ïîâîäó êà÷åñòâà. Ñïè÷êè. Ó íàñ åù¸ ñîõðàíèëèñü ñïè÷êè ñîâåòñêîãî ïðîèçâîäñòâà. Áåð¸ì ñîâðåìåííûå. Ó ñîâðåìåííûõ, áàðûæíûõ, äëèíà çàìåòíî ìåíüøå, à ïî áîêàì ñëîé íàæäàêà òîíêèé è óçêèé).
Âîò òî ÷òî ñåé÷àñ ìû íè÷åãî ñäåëàòü íå â ñîñòîÿíèè è ÿâëÿåìñÿ ðûíêîì ñáûòà ÿ è áåç òåáÿ çíàþ - ïîçîðèùå. ÇÀ 20 ëåò òîëüêî ðàçðóøàëè, íè÷åãî íå ñîçäàâàÿ.

Öèòàòà:
Áëÿòü äà ÷òî æå ýòî çà ðîäèíà òàêàÿ, ÷òî åå îäèí ÷åëîâåê ðàçâàëèòü ìîæåò... Àõ äà êîíå÷íî... ÑÑÑÐ ðîäèìûé ãäå âñå ðåøàåò ãîðñòêà âëàñòü èìóùèõ, à ìèëëèîíàì ïðîñòûõ ëþäåé òóïî ïîõ. Íè÷åãî íå íàïîìèíàåò êñòàòè? Ïóòèí, ÅäÐî, ðàññèÿíå... íåò?
Òû åùå âñïîìíè êàê âåñåëî è äðóæíî æèëè â ÑÑÑÐ ìàëûå íàðîäû. Òàê äðóæíî ÷òî âñå äî åäèíîãî ïðîãîëîñîâàëè çà ñâîþ íåçàâèñèìîñòü è áåñïðèñòàííî ìå÷óò ãîâíîì â íàøó ñòîðîíó.
Ó íàñ âñåãäà ðåøàëà ãîðñòêà. È òîòàëèòàðèçì òóò íè ïðè ÷¸ì - ñåé÷àñ àíàëîãè÷íî. ÑÑÑÐ æå áûë ìîùíîé ñòðàíîé â îòëè÷èè îò ÐÔ.

Öèòàòà:
Ïîñûëàòü ÷åëîâåêà ïåðå÷èòûâàòü ïîñòû íå î÷åíü ïîõîæå íà íîðìàëüíîå îòíîøåíèå.
Íó íè÷åãî, ÿ ïîâòîðþ âîïðîñ êîòîðûé ìåíÿ òîæå î÷åíü æèâî èíòåðåñóåò:
Ïîñëàòü ïåðå÷èòàòü ïîñòû èõ íå ÷èòàâøåìó - ïî ìîåìó ðàçóìíî. Íåíîðìàëüíîå îòíîøåíèå - ýòî èõ íå ÷èòàòü è ïèñàòü íåïðàâäó, íàïðèìåð íàñ÷¸ò ìîèõ çàÿâëåíèé ñâÿòîé íåïîãðåøèìîñòè èòä.

Öèòàòà:
Äëÿ ìåíÿ ñòðàííî ÷òî äî ñèõ ïîð äåðæèòñÿ ýòîò ìèô.
Òåîðåòè÷åñêîå îáðàçîâàíèå è ïðàâäà áûëî ëó÷øèì, â ÷¸ì ïðîáëåìà?
__________________
Ñòóêîâ ñ âàìè...â âàøèõ ñåðäöàõ!


×òîáû ðàçâåðíóòü çíàì¸íà, íóæíî ïîéòè ïðîòèâ âåòðà

Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü [7x]Alpha; 24.05.2011 â 23:50.
[7x]Alpha âíå ôîðóìà   Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 25.05.2011, 11:24   #136
k@rgan
Ñòàðûé êðàôòåð
 
Àâàòàð äëÿ k@rgan
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 06.11.2003
Àäðåñ: Òàðñîíèñ
Ñîîáùåíèé: 2,169
Íàðóøåíèÿ: 0
ICQ:
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
À ÿ ðåáåíêîì âèäåë àëêàøåé êàæäûé äåíü çàâèñàþùèé íà ëàâî÷êå îêîëî íàøåãî ïîäúåçäà.


ñî÷óñòâóþ (áåç ñàðêàçìà). ß ïîëàãàþñü íà òî ÷òî ÿ âèäåë ñîáñòâåííî â Ìîñêâå, Ìîñêîâñêîé îáëàñòè è â Êðûìó.



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Ïðîåçä îïëà÷èâàëè òî÷íî òàê æå êàê ñåé÷àñ. Çàõîòåëè çàïëàòèëè, çàõîòåëè íåò.


Ïîïðîáóé ñåé÷àñ íå çàïëàòè.  ïðèãîðîäíûõ ïîåçäàõ êîíäóêòîðû ñ ìåíòàìè âõîä è âûõîä èç âàãîíà ïåðåêðûâàþò è øìîíàþò âñåõ ïîäðÿä, ïîëîâèíó ñåáå â êàðìàí.



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Ïðàâäà ðàçíèöû íèêàêîé íå áûëî, ïîñêîëüêó âåñü îáùåñòâåííûé òðàíñïîðò áûë è äî ñèõ ïîð óáûòî÷åí.


Íó âî-ïåðâûõ íå âåñü, èíà÷å ìàðøðóòêè ÷àñòíûå íå êàòàëèñü áû, óáûòî÷íû îïðåäåë¸ííûå ìàðøðóòû.



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Îïëà÷èâàëñÿ ñ ýêñïîðòà ðåñóðñîâ, êàê è ìåäèöèíà, è îáðàçîâàíèå.


Êàê òû ñåáå ýòî ïðåäñòàâëÿåøü. ÑÑÑÐ ïðîäàë íåôòü ïîëó÷èë áàêñû è ÷òî äàëüøå? Áàêñàìè ðàñïëàòèëñÿ ñ âîäèëàìè, âðà÷àìè è ó÷èòåëÿìè? Ðóáëü áûë íå êîíâåðòèðóåìûé è ïîëó÷àåìûå äîëëàðû øëè íà äðóãèå öåëè...



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Ýòî íå ãðàæäàíñêàÿ ïîçèöèÿ. Ýòî ãóëÿíêè..


Òîãäà ÷òîæå òàêîå ãðàæäàíñêàÿ ïîçèöèÿ?



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

È ÷òî õàðàêòåðíî íè ïåðâûé, íè âòîðîé íå ÿâëÿþòñÿ ïðàâèëüíûìè. Ïðàâèëüíûé ïîäõîä ýòî ïðîèçâîäèòü ñâîå îáîðóäîâàíèå è îáåñïå÷èâàòü åãî ðàçâèòèå çà ñ÷åò ðàçâèòèÿ ïîòðåáèòåëüñêîãî ñåêòîðà, êîòîðûé îáñëóæèâàåò ýòî îáîðóäîâàíèå. Åñëè íàäî çàùèùàòü îò èíîñòðàííîé êîíêóðåíöèè, ïðè ýòîì óáåäèâøèñü ÷òî ñâîÿ èìååòñÿ.


Êîíêóðåíöèÿ ìåæäó ãîñóäàðñòâàìè íè÷åì íå îòëè÷àåòñÿ îò êîíêóðåíòíîé áîðüáû â áèçíåñå. Ïîêà òû áóäåøü èç êàìåííîãî âåêà ýâîëþöèîíèðîâàòü â èíäóñòðèàëèçàöèþ, äðóãèå, áîëåå áûñòðûå ñîñåäè òåáÿ ñîìíóò è âûáðîñÿò è ïðèä¸òñÿ ïðîòèâ òàíêîâ ëîøàäîê âûñòàâëÿòü. Ê ñîæàëåíèþ Ðîññèÿ íå åäèíñòâåííîãî ãîñóäàðñòâî íà ïëàíåòå è ðàçâèâàòüñÿ îòäåëüíî îò âñåõ íå ïîëó÷èòñÿ. Ïðèìåð Êèòàÿ ïîêàçàòåëåé, çà 20 ëåò äîñòèãíóòü òåõíîëîãè÷åñêîãî ïðîðûâà. Äà îí êîïèðîâàë ÷óæóþ òåõíîëîãèþ è ïîòîì íà÷àë ñîçäàâàòü ñâîþ òåõíîëîãèþ.  Èòîãå Êèòàé ñåé÷àñ íà êîíå è ðàçâèâàåòñÿ áóðíûìè òåìïàìè.



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Èãíîðèðóÿ åãî îøèáêè òåì áîëåå. Õîòÿ êòî åãî îòðèöàåò ñêàæèì ìíå? Ðàçíîãëàñèÿ íå â òîì áûëî îíî èëè íåò, à â òîì êàê åãî îöåíèâàòü.


Ñîãëàñåí.



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Âî-ïåðâûõ, ïåðâîå ïðåäëîæåíèå ïðîòèâîðå÷èò îñòàëüíîìó àáçàöó. Ýêîíîìèêà áåç ìîíåòàðèçìà è ëèáåðàëèçàöèè, ãäå âñå óïðàâëÿåòñÿ ãîñóäàðñòâîì ýòî è åñòü ÑÑÑÐ.


ìîíåòàðèçì - òåîðèÿ, ñîãëàñíî êîòîðîé êîëè÷åñòâî äåíåã â îáðàùåíèè ÿâëÿåòñÿ îïðåäåëÿþùèì ôàêòîðîì ðàçâèòèÿ ýêîíîìèêè. Ò.å. íå ñîîòíîøåíèå êîëè÷åñòâî-âûïóùåííîãî òîâàðà = êîëè÷åñòâî äåíåã, êàê ýòî áûëî â ÑÑÑÐ. Îòñþäà ïîñòîÿííàÿ èíôëÿöèÿ, êðèçèñû è ïð.



Ãîñóäàðñòâî îáÿçàíî âëàäåòü ïðèðîäíûìè ðåñóðñàìè è èõ ïåðåðàáîòêîé, ÷àñòíûå äîëæíû çàêðûâàòü òå äûðû, êîòîðûå âñåãäà áûëè - ýòî ìàëåíüêèå ìàãàçèí÷èêè, ýòî ïîøèâ îäåæäû, ýòî ãèáêèå íåáîëüøèå ïðîèçâîäñòâà. Ïîâåðü ìíå, ÿ ðàáîòàë â äâóõ êîíòîðàõ, êîòîðûå âûðîñëè èç ýôôåêòèâíûõ ìàëåíüêèõ è â èòîãå ïðåâðàòèëèñü â êðóïíûõ òðóäíîóïðàâëÿåìûõ ìîíñòðîâ...



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Âî-âòîðûõ, áîëüøèíñòâî êðóïíûõ ïðåäïðèÿòèé ñåé÷àñ è òàê ãîñóäàðñòâåííûå, ãîñóäàðñòâî âëàäååò áîëüøèì ïðîöåíòîì àêöèé òàêèõ ïðåäïðèÿòèé.


Íåò íå ãîñóäàðñòâåííûå, à ñ ãîñ.ó÷àñòèåì - ýòî áîëüøàÿ ðàçíèöà.

Ïîñëå ðàñïàäà ÑÑÑÐ, ïîñëå òîãî, êàê èñ÷åçëà ðóêîâîäÿùàÿ è íàïðàâëÿþùàÿ ëèíèÿ ïàðòèè, îò÷¸òíîñòü è íàáëþäåíèå çà ÷èíîâíèêàìè, ÷èíîâíèêè â ãîñ.ïðåäïðèÿòèõ òâîðÿò ÷òî õîòÿò...



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Â-òðåòüèõ, ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà ìîæåò è äîëæíà áûòü ðåãóëèðóåìîé ãîñóäàðñòâîì.


Ìîæåò, ñàìàÿ ðåãóëèðóåìàÿ ýêîíîìèêà â Êèòàå, ïîä ðêîâîäñòâîì Ãîñïëàíà.



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Â-÷åòâåðòûõ, ñåé÷àñ ó íàñ íåò ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè, òû ñòàë æåðòâîé çîìáîÿùèêà, â ÷åì òàê ëþáèøü óïðåêàòü äðóãèõ.


ó íàñ ò.í. ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà è äåìîêðàòèÿ òàêàÿ æå.



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Àíåêäîò ïðî ñàìûå áîëüøèå â ìèðå òàíêè ñàìîëåòû è ìèêðîïðîöåññîðû çíàåøü?


Íó äûê òû ñàì ïèñàë, ÷òî íóæíî ðàçâèâàòü ñâîþ òåõíîëîãèþ, à íå ïîêóïàòü çàïàäíóþ, ñíà÷àëî ïðîöåññîð ñ äîì, à óæå ïîòîì ïåðñîíàëüíûé êîìï...



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Âîò ïëàíîâîå õîçÿéñòâî è áûëî âèíîâíèêîì çàñòîÿ ïî ïðè÷èíå ñâîåé íåýôôåêòèâíîñòè.


Âîò ñ ýòèì ÿ â ïðèíöèïå íå ñîãëàñåí! Âî âðåìåíà õðóù¸âà ïðîèçîø¸ë ïåðåëîì â ñòîðîíó ðåôîðìèðîâàíèÿ ïî çàïàäíîìó îáðàçöó, ò.å. ïåðåõîä ñòðàíû íà ìîíåòàðèñòêèå ðåëüñû, â òî âðåìÿ êàê ñòàëèíñêèå ýêîíîìèñòû áûëè ïðîòèâ òàêîãî ðàçâèòèÿ. Åñòåñòâåííî ìîíòåðèçì ïîìíîæåííûé íà Ïëàí íå ìîã äàòü â èòîãå íè÷åãî êðîìå çàñòîÿ. Íå ñòîèò çàáûâàòü, ÷òî â ÑÑÑÐ ïûòàëèñü ïîñòðîèòü äðóãóþ, áîëåå ýôôåêòèâíóþ ýêîíîìèêó, ïðîãðåññèâíóþ ýêîíîìèêó.  èòîãå ïîõåðèëè âñå õîçðàñ÷¸òíûå îðãàíèçàöèè ñóùåñòâîâàâøèå ïðè Ñòàëèíå è âñòàëè íà ïóòü Ãîñóäàðñòâåííîãî êàïèòàëèçìà, îòñþäà è çàñòîé, õîòÿ ýòî áûë íå çàñòîé, à çîëîòûå ãîäû äëÿ ëþäåé, êîòîðûå îòñòðîèëè ñòðàíó è ïåðåæèëè âîéíó.



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Åäèíñòâåííûå ðåôîðìû êîòîðûå ÿ ïîìíþ ýòî ñîáñòâåííî Ãîðáà÷åâñêàÿ ïåðåñòðîéêà, âî ÷òî îíè âûëèëèñü èçâåñòíî.

Ìîå ìíåíèå ëþáûå ðåôîðìû ýêîíîìèêè áåç ðåôîðìû ãîñ. óïðàâëåíèÿ. áûëè áû íåýôôåêòèâíû, òàê æå êàê ëþáûå ñåãîäíÿøíèå çàêîíû áóäóò íåýôôåêòèâíû, ïîêà ãëàâíûì âîðîì îñòàåòñÿ ñàìî ãîñóäàðñòâî.


ß òîæå ïîìíþ òîëüêî Ãîðáà÷¸âà, âîçðàñò íå òîò, ÷òîáû ïîìíèòü äðóãèå, êîòðûå áûëè íà÷èíàÿ ñ 60-õ ãîäîâ.





Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Íåîáõîäèìîñòü âîññòàíîâëåíèÿ èíôðàñòðóêòóðû ýòî ñêîðåå ïëþñ ÷åì ìèíóñ. Ýòî îãðîìíûé ñåêòîð ýêîíîìèêè êîòîðûé ïîòÿíóë áû çà ñîáîé âñå îñòàëüíûå ñôåðû. Ýòî òûñÿ÷è ïðåäïðèÿòèé ÆÊÕ è ñòðîèòåëüñòâà, ñîòíè òûñÿ÷ ðàáî÷èõ ìåñò. Ýòèì íóæíî ïðîñòî çàíÿòüñÿ.

Îïÿòü æå íå ïðè òåêóùåé âëàñòè.


Íåò äåíåã, ÷òîáû å¸ âîññòàíàâëèâàòü. Âðåìÿ âîññòàíîâëåíèå äî 20 ëåò. Çà ýòî âðåìÿ òî, ÷òî ïîñòðîÿò óæå îïÿòü íóæíî ðåìîíòèðîâàòü. Âñå äåíüãè â Êóðøàâåëå, â Àíãëèè â ÿõòàõ Àáðàìîâè÷à, â êîòåäæàõ íà ðóáë¸âêå.



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Ïèçäèøü.

Ñåðüåçíî, ÿ ëàäîâàçû òîëüêî ó òàêñèñòîâ âèæó.


Ðÿçàíü, Ðÿçàíñêàÿ îáëàñòü, Èâàíîâñêàÿ îáëàñòü, Âëàäèìèðñêàÿ îáëàñòü, Òâåðñêàÿ îáëàñòü, Êèðîâñêàÿ îáëàñòü: "Íèâà", ðàçíûå Ëàäû, Êàëèíû ïîäàâëÿþùåå áîëüøèñòâî.  Ìîñêâå, êîíå÷íî íåò, íî ýòî íå âñÿ Ðîññèÿ. Íå çíàþ, êàê òàì â Âëàäèâîñòîêå (òàì ñêîðåå ÿïîøêè) è íà Óðàëå (íå áûë íå çíàþ).





Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Ñîáñòâåííî î ÷åì è ðå÷ü. Ýêîíîìèêà äàâíî ðàáîòàåò íà èìïîðòíîì îáîðóäîâàíèè. Åñëè ñîâåòñêîå ãäå-òî åùå îñòàëîñü, çíà÷èò òóïî èíâåñòèöèé íà àïãðåéä íåòó.


À ÷òî òû õî÷åøü 20 ëåò ó íàñ çàâîäû íè÷åãî íå ïðîèçâîäèëè. Îòñòàâàíèå 20 ëåò ýòî êîíåö äëÿ öåëîãî ðÿäà îòðàñëåé. Äà è çà÷åì äåëàòü àïãðåéä äëÿ îáîðóäîâàíèÿ 20-ëåòíåé äàâíîñòè?



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Äà òóò è äóìàòü íå÷åãî, ê âëàñòè ïðèøëè âîðþãè. Âîïðîñ, êòî èõ òóäà ïóñòèë? Ñëèëè ñîâêîâûå áþðîêðàòû ñòðàíó, ñëèëè.


Åëüöèí èõ è ïóñòèë. Ñîâåòñêóþ áþðîêðàòèþ áûñòðî çà 2...3 ãîäà âñþ ëèáî ñ ïîñòîâ ñìåñòèëè ëèáî îíè ñàìè îáðàòèëèñü. Ã*âíî æå âñåãäà íàâåðõó ïëàâàåò.



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

Òàê âîò òû íå äóìàåøü, ÷òî êîãäà ðóãàþò ÑÑÑÐ, ðóãàþò â ïåðâóþ î÷åðåäü ýòó ãîðñòêó âëàñòü èìóùèõ è ñîâêîâîå ãîñóäàðñòâåííîå óñòðîéñòâî? Êîíå÷íî ëþäè òîæå âèíîâàòû, íî ñåáÿ ëþáèìûõ ìû ïðèâûêëè ñ÷èòàòü íåâèííûìè æåðòâàìè, à íå ïðÿìûìè ïîñîáíèêàìè ñâîèõ íåñ÷àñòèé.


Íåò, çàäà÷à òåêóùåé âëàñòè óíè÷òîæèòü ïðîøëîå öåëèêîì, ÷òîáû ïðîùå áûëî çàäóðèâàòü ãîëîâû íûíåøíåìó ïîêîëåíèþ.



Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Demon Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå

È? Ðåçóëüòàò êàêîé?


ÍÀäî áûëî ÃÊ×Ï îòäàòü ïðèêàç î ðàçãîíå ìèòèíãîâ, êàê ïîñòóïèëè â Êèòàå. Íî âûñîêîíðàâñòâåííûå è ÷åëîâå÷íûå ïóò÷èñòû íå ïîøëè ïðîòèâ íàðîäà è ðåçóëüòàò â èòîãå ó êàæäîãî çà îêîíîì.
__________________
íó âîò è âñ¸...
k@rgan âíå ôîðóìà   Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 25.05.2011, 13:58   #137
[7x]Çëîáíûé Head
Áåññìûñëåííûé è áåñïîùÿä
 
Àâàòàð äëÿ [7x]Çëîáíûé Head
 
7x Fun
Ðåãèñòðàöèÿ: 10.12.2005
Àäðåñ: Ðîññèéñêàÿ Îëèãàðõè÷åñêàÿ Ôåäåðàòèâíàÿ Êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ Ðåñïóáëèêà
Ñîîáùåíèé: 4,073
Íàðóøåíèÿ: 1
ICQ: 259950760
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ [7x]Çëîáíûé Head ñ ïîìîùüþ ICQ
Ëó÷øå ñòîèò ñäåëàòü äåëüíûå âûâîäû, äà áû ïîíÿòü îáùèå îøèáêè, à íå êèäàòü â äðóã äðóãà êàêàøè.
__________________

Íàì ñêàçàëè, ÷òî Ñîöèàëèçì - çëî! ß æå ãîâîðþ, ÷òî Ñîöèàëèçì, êàê ôîðìà ïðàâëåíèÿ - ïðîöâåòàíèå!
Òåððîð ÿâëÿåòñÿ óíèêàëüíûì èíñòðóìåíòîì äëÿ ðåøåíèÿ âíóòðèïîëèòè÷åñêèõ è ñîöèàëüíûõ âîïðîñîâ.
×òîáû ïðîèçîøëè èçìåíåíèÿ â ïîëèòèêå íàøåé Âëàñòè, íåîáõîäèìî óíè÷òîæèòü \"òðóï Ñîâåòñêîé Ñèñòåìû\" è ñîçäàòü íîâóþ ñèñòåìó, öåëü êîòîðîé áóäåò ÿâëÿòüñÿ - Íàðîä.


[7x]Çëîáíûé Head âíå ôîðóìà   Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 25.05.2011, 14:14   #138
k@rgan
Ñòàðûé êðàôòåð
 
Àâàòàð äëÿ k@rgan
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 06.11.2003
Àäðåñ: Òàðñîíèñ
Ñîîáùåíèé: 2,169
Íàðóøåíèÿ: 0
ICQ:
òà ïðè÷¸ì çäåñü êàêàøè, íàøè ðåôîðìàòîðû âáèëè â ãîëîâû ëþäåé, ÷òî ïëàíîâàÿ ýêîíîìèêà ýòî ïëîõî, à ðûíî÷íàÿ õîðîøî âîò è âåñü ñðà÷ èä¸ò îá ýòîì. Òîüêî ÿ âîò íå âèæó, ÷òîáû ó íàñ áûëî âñ¸ õîðîøî, íè â äðóãèõ ñòðàíàõ, êðîìå èçáðàííûõ ñòðàí êîíå÷íî, äà è òàì íå âñ¸ ñóïåð...
__________________
íó âîò è âñ¸...
k@rgan âíå ôîðóìà   Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 25.05.2011, 14:36   #139
[7x]cmd.exe
Command Executive.
 
Àâàòàð äëÿ [7x]cmd.exe
 
7x Tech Team
Ðåãèñòðàöèÿ: 21.02.2010
Àäðåñ: Ðîññèÿ, Íèæåãîðîäñêàÿ Îáëàñòü, Íèæíèé Íîâãîðîä, Íèæåãîðîäñêèé ðàéîí.
Ñîîáùåíèé: 1,090
Íàðóøåíèÿ: 0
ICQ: 405542395
Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ [7x]cmd.exe ñ ïîìîùüþ ICQ Îòïðàâèòü ñîîáùåíèå äëÿ [7x]cmd.exe ñ ïîìîùüþ Skype™
2 K@rgan, Alpha, Demon...

Äàæå åñëè òàê ïîñóäèòü, íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ... Äëÿ òîãî, ÷òî-áû êòî-òî ÷òî-òî ïîòåðÿë íóæíî ÷òî-áû êòî-òî ÷òî-òî ïðèîáð¸ë!

Åñëè Ðîññèÿ ÷òî-òî òåðÿåò, òî çà ýòî êòî-òî ÷òî-òî ïîëó÷àåò, ñìûñë â òîì, ÷òî Ïèðàììèäà îñûïàåò ïûëü â íèçó, à ìàêóøêó òû íèêîãäà íå óâèäåøü... ß ìíîãî çàäàâàë âîïðîñîâ, î ÿ óïåðñÿ â òåõ ëþäåé êîòîðûå óæå äàâíî íå æèâóò â ÐÔ! È â ïðèíöèïå óæå äàâíî íå ÿâëÿþòñÿ Ãðàæäàíàìè ÐÔ...
Íó ýò Åëüöèíñêèé ëàãåðü, òðåòü âîëíà... ×åòâåðòàÿ èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿåò Îñòàòêè òåõ êòî íåóáåæàë ñ íàâîðîâàííûì, è áëîê âûñòðîåííûé Ïóòåííûì-Ëèø øåñò¸ðêà(Åäèíàÿ Ðîññèÿ)...
__________________
"Îñòàâü íàäåæäó âñÿê ñþäà âõîäÿùèé!" (ñ) Äàíòå. "Àä"
Ðóññêèõ âñåãäà íåäîîöåíèâàëè, à ìåæäó òåì îíè óìåþò õðàíèòü ñåêðåòû íå òîëüêî îò âðàãîâ, íî è îò äðóçåé. (c)
(Óèíñòîí ×åð÷èëü.)
Ñ êàæäûì äíåì âñ¸ ðàäîñòíåå æèòü!(ñ)
[7x]cmd.exe âíå ôîðóìà   Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Ñòàðûé 25.05.2011, 14:38   #140
k@rgan
Ñòàðûé êðàôòåð
 
Àâàòàð äëÿ k@rgan
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 06.11.2003
Àäðåñ: Òàðñîíèñ
Ñîîáùåíèé: 2,169
Íàðóøåíèÿ: 0
ICQ:
/ïå÷àëü/
__________________
íó âîò è âñ¸...
k@rgan âíå ôîðóìà   Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò

Îïöèè òåìû
Îïöèè ïðîñìîòðà

Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü â òåìàõ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü âëîæåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.

Áûñòðûé ïåðåõîä

Ïîõîæèå òåìû
Òåìà Àâòîð Ðàçäåë Îòâåòîâ Ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå
Äîìèíèîí - Ïàðîäèÿ íà ÑÑÑИ Skylow Ôëåéì 11 22.02.2014 21:43


Òåêóùåå âðåìÿ: 00:11. ×àñîâîé ïîÿñ GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 7.7.7
Copyright ©2002 - 2024, 7x.ru information site edition. Ïåðåâîä: zCarot
Êîïèðîâàíèå èíôîðìàöèè ñàéòà áåç ðàçðåøåíèÿ àäìèíèñòðàöèè ïðåñëåäóåòñÿ ïî ïîíÿòèÿì.

ßíäåêñ.Ìåòðèêà Rambler's Top100 ßíäåêñ öèòèðîâàíèÿ