StarCraft FOREVER

StarCraft FOREVER (http://www.forum.7x.ru/index.php)
-   Обсуждение (http://www.forum.7x.ru/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Статьи о Старкрафте в Вики (http://www.forum.7x.ru/showthread.php?t=1251)

CyclusWikus 30.12.2014 21:19

Статьи о Старкрафте в Вики
 
Так как на русском довольно мало информации о Старкрафте, мы начали писать в Вики о ключевых вещах, персонажах и явлениях в мире Старкрафта. Всех заинтересованных предлагаю комментировать, оценивать и помогать, статьи основаны на англоязычных источниках, в том числе книгах, содержат много малоизвестной информации:

Самый популярный персонаж StarCraft - Зератул

Второй по популярности - Нова Терра

Протоссы - Феникс, Селендис

Зерги - Высший Разум, Серебрат (Мыслящий), оверлорд, ультралиск

Приводятся не только параметры юнита, но и их значение в лоре игры.

Не обойдены вниманием и легендарные подразделения и постройки: ривер, зилот и общие понятия: пустота, совершенство сущности. Большая обзорная статья про события SCII.

bobchik 30.12.2014 21:44

Интересный проект.
А "мы" это кто?
Кто есть участник проекта? И посещают ли эти люди официальные форумы СК2, например?
А то непонятно, претендует этот проект на серьезность, или там допустимы всякие фривольности, смех..чки и пи...хаханьки?
Например, такие, как Калабас-Балабас, Надразум, псайкеры, или:
"Но коварный Арктурус Менгск знал обо всем и отдал приказ Финдлею нанести смертельный выстрел. Однако пьяный космодесантник попал в доспехи Рейнора, и тот в ярости пристрелил Тихуса."

Это как следует понимать?
Работа нужная и полезная, но надо определиться уже на старте, что она хочет донести до интересующихся - сухие правдивые факты, или сочинения вольных художников?

EhTAmiD 30.12.2014 21:51

Это не вики, это говновики какая-то. Буэ. Есть же нормальная специализированная ск-вики, идите и делайте там русскую версию...

Evilhog 30.12.2014 22:21

Куча нелепых и смешных ошибок в переводе имен, названий и терминов ("фазовая шахта", во как!), а сам текст, по всей видимости, взят с этой самой англоязычной ск-вики и грубо обтесан "промтом". Насчет "Надмозгов" Бобчик в точку попал :) И не надо обижаться, всё так и есть...
Это впечатление пока лишь от одной статьи о Зератуле, где, между прочим, уже в первом абзаце читатель споткнется о достаточно спорное утверждение, будто Зератул - "наиболее популярный персонаж серии игр и вселенной StarCraft". Один из наиболее популярных - это факт, но Рейнор и Керриган не менее популярны.

Я бы на месте авторов этой вики хорошенько проштудировал все доступные источники по сюжету/истории/лору SC, подучил языки - именно "языки", потому, что русский у вас тоже прихрамывает, и уже тогда садился что-то там писать и переводить. С бухты-барахты такие вещи не делаются.

CyclusWikus 01.01.2015 15:38

Цитата:

Сообщение от bobchik (Сообщение 25071)
Интересный проект.
А "мы" это кто?
Кто есть участник проекта? И посещают ли эти люди официальные форумы СК2, например?
А то непонятно, претендует этот проект на серьезность, или там допустимы всякие фривольности, смех..чки и пи...хаханьки?
Например, такие, как Калабас-Балабас, Надразум, псайкеры, или:
"Но коварный Арктурус Менгск знал обо всем и отдал приказ Финдлею нанести смертельный выстрел. Однако пьяный космодесантник попал в доспехи Рейнора, и тот в ярости пристрелил Тихуса."

Это как следует понимать?
Работа нужная и полезная, но надо определиться уже на старте, что она хочет донести до интересующихся - сухие правдивые факты, или сочинения вольных художников?

Мы - это участники проекта Cyclowiki, там 3 тысячи зарегистрированных пользователей и более 21 тысячи статей. Месячная посещаемость - более 1,2 млн человек. Так что сайт вполне нормальный, а не "говновики", "говновики" бы не посещало столько людей.
См..ечки и т.п. не нужны, мы описываем лор серьезно.
Надразум приведен лишь как пример кривого перевода, ставшего известным, названа статья Высший Разум.
Псайкеры - попытка литературного перевода psychic.
Про смерть Финдлея взято из ролика игры.

Цитата:

Сообщение от Evilhog (Сообщение 25073)
Куча нелепых и смешных ошибок в переводе имен, названий и терминов ("фазовая шахта", во как!), а сам текст, по всей видимости, взят с этой самой англоязычной ск-вики и грубо обтесан "промтом". Насчет "Надмозгов" Бобчик в точку попал :) И не надо обижаться, всё так и есть...
Это впечатление пока лишь от одной статьи о Зератуле, где, между прочим, уже в первом абзаце читатель споткнется о достаточно спорное утверждение, будто Зератул - "наиболее популярный персонаж серии игр и вселенной StarCraft". Один из наиболее популярных - это факт, но Рейнор и Керриган не менее популярны.

Фазовая шахта - phase mine. А как еще перевести?
Никакого промта, все источники переводились вручную. Надмозгов в тексте никаких нет, только Высший Разум, Надмозг приведен лишь как пример кривого перевода.
За указания на неточности были бы благодарны, исправим.

Насчет Зератула - Керриган любят далеко не все, многие помнят Феникса и ее поведение в ск1, а Зератул нравится всем без исключения.

Добавлено через 47 секунд
Новые статьи:
Зел'нага (большая и подробная)
Амон
Искусственный интеллект

bobchik 02.01.2015 10:55

Цитата:

Сообщение от CyclusWikus (Сообщение 25083)
Мы - это участники проекта Cyclowiki, там 3 тысячи зарегистрированных пользователей и более 21 тысячи статей. Месячная посещаемость - более 1,2 млн человек. Так что сайт вполне нормальный, а не "говновики", "говновики" бы не посещало столько людей.
См..ечки и т.п. не нужны, мы описываем лор серьезно.
Надразум приведен лишь как пример кривого перевода, ставшего известным, названа статья Высший Разум.
Псайкеры - попытка литературного перевода psychic.
Про смерть Финдлея взято из ролика игры.
Фазовая шахта - phase mine. А как еще перевести?
Никакого промта, все источники переводились вручную. Надмозгов в тексте никаких нет, только Высший Разум, Надмозг приведен лишь как пример кривого перевода.
За указания на неточности были бы благодарны, исправим.
Насчет Зератула - Керриган любят далеко не все, многие помнят Феникса и ее поведение в ск1, а Зератул нравится всем без исключения.

Вы описываете лор серьезно? Я не зря привел пример про "пьяного космодесантника в ярости.." Жопой чтоли ролик смотрели? Пересмотри еще раз, или в книжке "Точка возгорания" эта сцена описана - даже в русском переводе. Никаких алкашей, ярости там в помине нет.

Фазовая шахта - phase mine. А как еще перевести?
Я поэтому и спросил, посещаете ли вы официальный сайт СК2, и играли ли вообще в СК2? Кому нужны ваши корявые переводы, если есть официальный близзовский перевод? Или люди должны догадываться, что вы имеете ввиду, открывая игру, книги читая их, и потом только догадываться, что под "псайкерством" вы подразумеваете псионику?
Нафига разводить подобную муть? Есть официальные термины, вот и используйте их, Сверхразум, псионика, Тайкус Финдли, Арктур - без всякой отсебятины и экспериментов, иначе от это вашей энциклопедии толку ноль.
А то вместо этого, ваши надмозговские термины - Высший разум, Тихус Финдлей и т.д.
Калабас-Балабас - это вообще ни в какие ворота не лезет - тут не Буратино все-таки, и фамилия просто Калабас - и это не пример кривого перевода, это просто Стеб с большой буквы над всей работой.
Ноябрина Новая Земля - вместо Новембер Нова Терра - это вообще круть.

Насчет Зератула - Керриган любят далеко не все, многие помнят Феникса и ее поведение в ск1, а Зератул нравится всем без исключения.

А это что-за пристрастия, энциклопедия должна быть непредвзятой - любимый-нелюбимый - побоку, есть персонаж, описываем его данные - для истории важен всякий из них, главный он, или не главный.

За указания на неточности были бы благодарны, исправим.
Вот я и спрашиваю, кто есть главный координатор, нормоконтроль и т.п., а то ну исправил ты, а пришел какой-то несогласный левый вася, и вместо Арткура, Сверхразума, у нас снова появляются Тихусы Финдлеи, Высшие разумы, Арктурусы, и так до бесконечности.

Так что надо все таки определяться, что вы хотите иметь на выходе - реальную энциклопедию, или все смешать в кучу и получить в итоге кучу дерьма.
Как там у Р.Хайнлайна в Звездной Пехоте, читали? Про теорию Маркса))

CyclusWikus 02.01.2015 12:25

Цитата:

Сообщение от bobchik (Сообщение 25087)
Вы описываете лор серьезно? Я не зря привел пример про "пьяного космодесантника в ярости.." Жопой чтоли ролик смотрели? Пересмотри еще раз, или в книжке "Точка возгорания" эта сцена описана - даже в русском переводе. Никаких алкашей, ярости там в помине нет.

Почитал начало, если честно, странная какая-то книжка.
"Я не собираюсь рисковать вами ради трупа предателя"
В чем он предатель-то? Что Керриган собирается убить, говорил несколько раз, и сам Рейнор в свое время обещал это сделать за убийство Феникса. Про предсказания Зератула он ничего не знал.

Цитата:

Сообщение от bobchik (Сообщение 25087)
Фазовая шахта - phase mine. А как еще перевести?
Я поэтому и спросил, посещаете ли вы официальный сайт СК2, и играли ли вообще в СК2? Кому нужны ваши корявые переводы, если есть официальный близзовский перевод? Или люди должны догадываться, что вы имеете ввиду, открывая игру, книги читая их, и потом только догадываться, что под "псайкерством" вы подразумеваете псионику?

Это отмененная способность, она не вошла в игру. Так что на сайте про нее ничего не может быть.
Плюс, знаете, перевод не всегда бывает правильным. Вспомним Red Alert 3 и официальный перевод Desolator Airstrike как "ядерный удар", когда даже по внешнему виду понятно, что это химическое оружие. Или пресловутого надмозга в ск1 или глюк в лучшем из переводов ск1, где в кампании людей говорилось, что высший разум надо убить, хотя в оригинале было claim - то есть захватить, что мы и делали.
Так что в таких случаях я привожу оф. и англ. варианты.

Играл на английском давно, поскольку Diamondback - Аспид, Viper - Стрекоза и т.п. как-то не очень. Во всех статьях приведены названия на английском.

Цитата:

Сообщение от bobchik (Сообщение 25087)
А то вместо этого, ваши надмозговские термины - Высший разум, Тихус Финдлей и т.д.

Высший Разум был в одном из лучших переводов ск1.

Цитата:

Сообщение от bobchik (Сообщение 25087)
Ноябрина Новая Земля - вместо Новембер Нова Терра - это вообще круть.

Новембер - мягко говоря странное для русского уха имя, так что то была попытка адаптации, просто представьте как бы это постоянно звучало в диалогах, например. Впрочем, уже исправлено.
Кстати, а что тогда тебе не нравится Арктурус? Ведь это тоже имя, и на английском отчетливо слышно, что его зовут Арктурус.

Цитата:

Сообщение от bobchik (Сообщение 25087)
А это что-за пристрастия, энциклопедия должна быть непредвзятой - любимый-нелюбимый - побоку, есть персонаж, описываем его данные - для истории важен всякий из них, главный он, или не главный.

В чем пристрастия? Керриган - отрицательный персонаж, Зератул - положительный.

Цитата:

Сообщение от bobchik (Сообщение 25087)
Вот я и спрашиваю, кто есть главный координатор, нормоконтроль и т.п., а то ну исправил ты, а пришел какой-то несогласный левый вася, и вместо Арткура, Сверхразума, у нас снова появляются Тихусы Финдлеи, Высшие разумы, Арктурусы, и так до бесконечности.

Я модератор, так что мои исправления отменять не станут. Можете предлагать аргументированно, что именно и как, буду улучшать.

Добавлено через 19 минут
Про пьяного космодесантника исправил по книжке

bobchik 02.01.2015 16:13

CyclusWikus
повторю еще раз, зачем людей путать? Если есть официальный перевод, и хороший перевод - зачем лепить отсебятину?
Те, кто шарят в английском, те и английскую старвики почитают нормально, а для русскоязычных - будьте добры соответствие с русской игрой.
Цитата:

В чем он предатель-то?
Как бы _вся_ миссия была нацелена на _спасение_ Керриган, а не на ее убийство. Ну и когда Рейнор достиг цели, а вместе с ней и возможность спасти галактику от уничтожения, лучший друг все хочет загубить на корню, за что столько людей уже пролили кровь, да еще сговорился/заключил сделку со злейшим врагом - вполне себе предатель - причем это мысли именно Джима, а не авторский текст, так что не нам решать - предатель Тайкус, или нет - это решил Джим. Нам предлагается осмыслить его слова - но кое-кто не хочет это делать, а просто с потолка трактует по своему.

Цитата:

Diamondback - Аспид, Viper - Стрекоза
Ну так то это название американской гремучей змеи. Аспид =змея. Вот и весь секрет.
На счет Вайпера есть даже блю-пост от самих близзов:
Насчет Viper: перевод «гадюка» нам не понравился по нескольким причинам.
1. Слово Viper в английском имеет более широкое значение и ассоциируется не только с не самой «мощной» змеей, как в русском.
2. Английское слово Viper, в отличие от русской «гадюки» звучит круто. Так может называться, к примеру, спорткар.
3. Эта боевая единица летает и не выглядит как гадюка.
Поэтому был выбран термин «стрекоза». Он соответствует внешнему виду и, в принципе, уже довольно широко используется киберспортивным сообществом.

... все, сил нет вдаваться в локализаторские тонкости, приболел немного...

Evilhog 02.01.2015 19:06

http://vignette2.wikia.nocookie.net/...20090120021110
http://starcraft.wikia.com/wiki/Phase_mine

Вот она, ваша "фазовая шахта". Spider mine вы по аналогии переводите как "паучья шахта"?

CyclusWikus 02.01.2015 20:00

Цитата:

Сообщение от bobchik (Сообщение 25091)
повторю еще раз, зачем людей путать? Если есть официальный перевод, и хороший перевод - зачем лепить отсебятину?
Те, кто шарят в английском, те и английскую старвики почитают нормально, а для русскоязычных - будьте добры соответствие с русской игрой.

Затем, что вики по лору, потому имеет смысл пояснять.
Про вайпера и распространенность в киберспорте (!) не понял, там например темных тамплиеров называют дарками и что...

Цитата:

Сообщение от bobchik (Сообщение 25091)
Как бы _вся_ миссия была нацелена на _спасение_ Керриган, а не на ее убийство. Ну и когда Рейнор достиг цели, а вместе с ней и возможность спасти галактику от уничтожения

А он знал про предсказание Зератула?

Цитата:

Сообщение от Evilhog (Сообщение 25092)
Вот она, ваша "фазовая шахта". Spider mine вы по аналогии переводите как "паучья шахта"?

Исправил. Честно говоря сначала решил, что это какой-то телепорт или аналог Нидуса, а не мина (темный тамплиер - минер?)

bobchik 02.01.2015 21:03

Цитата:

Сообщение от CyclusWikus (Сообщение 25093)
А он знал про предсказание Зератула?

Причем тут предсказание Зератула? Я вообще эти побочные миссии не проходил, когда играл в первый раз.
Вы в игру переиграйте - Рейнор спасал Керри только потому, что Валера сказал, что знает способ ее вылечить.

Evilhog 02.01.2015 22:33

Как бы там ни было, если этот проект претендует на объективность и непредвзятость, стоит избавиться от всей этой субъективщины - "самый популярный", "второй по популярности"... Или, если уж на то пошло, подкреплять такие утверждения ссылками на всякие там опросы с фанатских сайтов, официальных источников и других, более-менее авторитетных ресурсов.

З.Ы. Oh gawd no... "Ноябрьская Земля мертва...", "Духи Предков", "Власть порождающий костюм".
Цитата:

Дастин Магнитский, Роб Пердо.
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%92%D0%...BlizzConP3_8-0
Стоп, что за "Власть порождающий костюм" ?! http://cyclowiki.org/wiki/%D0%92%D0%...82%D1%8E%D0%BC
...
$#@?!!!!!!

Ребята, вы - надмозги из надмозгов. Переводчики и викификаторы нового поколения. Я вам аплодирую. Забудьте, что мы тут с Бобчиком говорили. Просто делайте дальше свою работу...

CyclusWikus 02.01.2015 22:42

Цитата:

Сообщение от bobchik (Сообщение 25094)
Причем тут предсказание Зератула? Я вообще эти побочные миссии не проходил, когда играл в первый раз.
Вы в игру переиграйте - Рейнор спасал Керри только потому, что Валера сказал, что знает способ ее вылечить.

Притом, что о значении Керриган для спасения галактики известно исключительно от Зератула. Валера об этом ни слова.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Evilhog (Сообщение 25095)
Как бы там ни было, если этот проект претендует на объективность и непредвзятость, стоит избавиться от всей этой субъективщины - "самый популярный", "второй по популярности"... Или, если уж на то пошло, подкреплять такие утверждения ссылками на всякие там опросы с фанатских сайтов, официальных источников и других, более-менее авторитетных ресурсов.

З.Ы. Oh gawd no... "Ноябрьская Земля мертва...", "Духи Предков", "Власть порождающий костюм".
Стоп, что за "Власть порождающий костюм" ?! http://cyclowiki.org/wiki/%D0%92%D0%...82%D1%8E%D0%BC
...
$#@?!!!!!!

Ребята, вы - надмозги из надмозгов. Переводчики и викификаторы нового поколения. Я вам аплодирую. Забудьте, что мы тут с Бобчиком говорили. Просто делайте дальше свою работу...

Ну, на опросы ссылку поставим. Был такой опрос точно на одном из сайтов, лидировал с большим отрывом Зератул.

Насчет ошибок: мы бы хотели исправлять. Просто, как мне кажется, стоит пояснять в статьях, откуда взялись всякие там "стрекозы" и указывать, если в переводе есть ошибки или то, что напоминает ошибки. В частности, мы сейчас пишем псионика вместо псайкерства и т.д.

Насчет земли - а как перевести November Terra? Ну реально жеж странно смотрится имя Новембер на русском. Как-то неестественно. Если как позывной еще как-никак (ну, November это все же коднейм для N в фонетическом алфавите США, как Alpha, Bravo, Delta и т.д.), то как имя - ... Просто представьте диалог с его использованием

Evilhog 02.01.2015 22:49

Цитата:

Сообщение от CyclusWikus (Сообщение 25096)
Насчет земли - а как перевести November Terra? Ну реально жеж странно смотрится имя Новембер на русском. Как-то неестественно. Если как позывной еще как-никак (ну, November это все же коднейм для N в фонетическом алфавите США, как Alpha, Bravo, Delta и т.д.), то как имя - ... Просто представьте диалог с его использованием

А с какой стати вообще переводить имена? :confused: Имя у девушки такое - November, и все тут. По-русски оно будет звучать "Новембер", никак иначе. Terra - фамилия.
Ноябрина, блин. Спасибо, что хоть не Даздраперма.:rolleyes:

CyclusWikus 02.01.2015 23:27

Новые статьи:
Ленасса, Зер'атай, Прерывающий луч, Пси-клинок, Маар, Каста Тамплиеров, Материнский корабль Тал'дарим, Звёздный реликт, Искатель Пустоты

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Evilhog (Сообщение 25098)
А с какой стати вообще переводить имена? :confused: Имя у девушки такое - November, и все тут. По-русски оно будет звучать "Новембер", никак иначе. Terra - фамилия.
Ноябрина, блин. Спасибо, что хоть не Даздраперма.:rolleyes:

Ну повторюсь: тебе не видится странным такое имя? "Новембер, переданы ли программы подготовки призраков?" )) Больше похоже на позывной, да и по сюжету оно по-моему почти не использовалось, наверное, именно по этой причине. Но ладно, в статье исправил.

Сasper 04.01.2015 16:32

Цитата:

Сообщение от CyclusWikus (Сообщение 25099)
Ну повторюсь: тебе не видится странным такое имя? "Новембер, переданы ли программы подготовки призраков?" )) Больше похоже на позывной, да и по сюжету оно по-моему почти не использовалось, наверное, именно по этой причине. Но ладно, в статье исправил.

Полное имя девушки - Новембер Аннабелла Терра. Так родители её назвали, так к ней порой и обращались. Надо было ознакомиться с первоисточником, раз уж переводить бросились.
Её отца звали Константино Терра, мать - Аннабелла, брата - Зебедия, сестру - Клара. Все, кроме последней (пропавшей без вести после падения Тарсониса), погибли.
Да, имена не совсем обычные. Вероятно, их семья итальянского происхождения. К слову, сама Новембер и Зебедия не особо любили, чтобы их так называли, предпочитая Нова и Зеб.
В то же время "Нова" - это позывной, который девушка, став агентом-призраком, выбрала созвучно сокращению от её полного имени, дабы окружающим было проще к ней обращаться в неформальной и боевой обстановке. Правда, до повторной встречи с Мэлом Келерчианом, она редко его использовала, поскольку никто с ней толком и не разговаривал.
В официальных документах она числится под кодовым обозначением Агент X41822N.

Проблема в том, что ни фамилия, ни полное имя героини не склоняются в русском языке, отсюда и сложность в восприятии.
Тут стоит спрашивать Метцена и ДеКандидо, зачем надо было называть девушку в честь месяца года или обозначения буквы N в фонетическом алфавите. Возможно, в этом и была фишка. Возможно, объяснение кроется, что по канону она родилась в ноябре 2484-го (хотя в англоязычной вики почему-то указан январь 2485-го).
Забавно, что лучшую подругу Новы по Академии Призраков зовут Дельта (Дельта Эмблок) - и это тоже настоящее имя, а не прозвище.

Можно ещё представить, что Новембер - это сумма имён Нова + Эмбер. В принципе, я считаю, что лучше бы персонажа так и назвали - Эмбер Терра (с позывным "Нова"), поскольку Нова Терра - это весьма неоригинальное и затасканное словосочетание, чтобы быть чьим-то именем.

PS: Если детально разбираться, в концепции Призраков вообще косяков полно, и книги, написанные не особо талантливыми авторами, лишь подливают масла в огонь.
Например, порой складывается впечатление, что некоторые агенты (и Нова в их числе) по силе своих псионических способностей не уступают самим протоссам. Да и с логикой поступков персонажей там не всё в порядке. Много недосказанности.
Но пока в Blizzard не обратят пристальное внимание на субсерию StarCraft Ghost и не подправят спорные моменты, придётся мириться со всякими странностями и нестыковками.
Так что будьте внимательнее.

bobchik 04.01.2015 20:49

Ого, приятно встретить столь знающего человека!
Цитата:

Сообщение от Сasper (Сообщение 25103)
В официальных документах она числится под кодовым обозначением Агент X41822N.

А это кстати, вообще смех.
В книжках там к ней, кажется, обращаются по этому номеру. Вот и представьте, каково это выговаривать каждый раз (один из вариантов)
Агент иксчетыреставосемнадцатьдвадцатьдваэн - подойдите! Агент иксчетыреставосемнадцатьдвадцатьдваэн - слушайте задачу! Агент иксчетыреставосемнадцатьдвадцатьдваэн - выполняйте.
Или ей тоже, докладывать. Поэтому не зря она выбрала себе короткий позывной "Нова" )) чтобы не тратить время на проговорку.
или икссорокоднатысячавосемьсотдвадцатьдваэн...

Добавлено через 2 минуты
Кстати, а действительно в старвики написан январь 2485? А по какому канону ноябрь 2484?

CyclusWikus 04.01.2015 21:48

Новая статья - Протоссы
По статьям о протоссах нет замечаний?

Особо прошу поглядеть здесь список - чтобы сразу переводить правильно, а не менять потом названия в куче статей, см. красные ссылки.

Про Зератула тоже заменил на то, что он один из ключевых персонажей протоссов, а не самый популярный.

bobchik 04.01.2015 22:01

Цитата:

Сообщение от CyclusWikus (Сообщение 25107)
Особо прошу поглядеть [B].

Желательно сравнить с этим:
http://eu.battle.net/sc2/ru/game/race/protoss/

Тут можно щелкнуть на каждый юнит, и там будут все его характеристики, абилки, технологии и пр. Все названия можно взять оттуда, достаточно навести мышку на соответствующую картинку

CyclusWikus 04.01.2015 22:19

Там не юниты как раз, и не игровые абилки, а технологии из лора, вроде кристаллов кайдарина, камней аргуса и т.п. А также юниты из первого ск, вроде ривера. Юнитов сверю.

bobchik 04.01.2015 22:33

Цитата:

Сообщение от CyclusWikus (Сообщение 25109)
Там не юниты как раз, и не игровые абилки, а технологии из лора, вроде кристаллов кайдарина, камней аргуса и т.п.

Ну например Божественный массив.
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%91%D0%...81%D0%B8%D0%B2

В текстовке дана ссылка на источник инфы.
http://us.battle.net/sc2/en/blog/166...view-11-7-2014

Самый простой вариант - переключаем сайт на русский язык - одним движением мышки:
http://eu.battle.net/sc2/ru/blog/166...view-11-7-2014

И вуаля - божественный массив превращается в звездную матрицу!

Думаю, таких операций можно проделать немало и с другими ссылками. :)

Сasper 05.01.2015 00:20

Цитата:

Сообщение от bobchik (Сообщение 25105)
А это кстати, вообще смех.
В книжках там к ней, кажется, обращаются по этому номеру. Вот и представьте, каково это выговаривать каждый раз

Да, это косяк автора, поскольку он прямо-таки утверждал, что Призраки предпочитают называть друг друга по номеру.
В брифингах и документах обозначение "X41822N" вполне уместно, но для полевых нужд можно было бы и подсократить до "агент 22N" или "X22N", раз уж Новой её никто, кроме знакомых, особо и не называл.
Цитата:

Сообщение от bobchik (Сообщение 25105)
Кстати, а действительно в старвики написан январь 2485?

http://starcraft.wikia.com/wiki/Nova_Terra
В колонке справа.
Цитата:

Сообщение от bobchik (Сообщение 25105)
А по какому канону ноябрь 2484?

Официально нигде не указано, когда именно Нова родилась. В книгах лишь говорится, что ей уже было 15 лет, когда террористы убили её семью, а Тарсонис был разрушен зергами в 2500-ом. Видимо поэтому в англоязычной вики решили указать приблизительное время рождения Новы - январь 2485-го.

У меня тоже возникал подобный вопрос, когда появилось желание разобраться в хронологии StarCraft.
Там вообще чёрт ногу сломит, поскольку из-за чрезмерно сжатых временных рамок первоисточника и некоторых расхождений между книгами и играми события едва ли не наслаиваются друг на друга. Нашествие зергов, падение Конфедерации, рождение Королевы Клинков, вторжение на Айур, военная кампания ОЗД и куча других значимых вещей происходят буквально в один год. С ума сойти.
В таком случае разумно предположить, что Тарсонис пал весной 2500-го (в вики указан март: http://starcraft.wikia.com/wiki/Fall_of_Tarsonis). Согласно роману "Призрак: Нова", девушка отмечала своё пятнадцатилетие примерно за полгода до той злополучной даты. Поэтому вполне вероятно, что Нова родилась в конце ноября 2484-го.
На мой взгляд, это единственное разумное объяснение, почему родители назвали её Новембер. Согласитесь, было бы глупо давать ребёнку такое имя, если бы девочка родилась в любой другой месяц года. Да и по более-менее известным датам примерно всё сходится.

Опять же, это лишь логические размышления в отсутсвие конкретной информации из официального источника, который не появится до тех пор, пока Blizzard всерьёз не вернутся к тематике Призраков (или по крайней мере не приведут в порядок хронологию своей вселенной).
В этом потенциально интересном концепте ещё полно недоработок.

Evilhog 05.01.2015 01:02

Никакого порядка в хронологии никогда не было, да и не будет, покуда существует такое явление как реткон.

[7x]~Zer@tuL~ 05.01.2015 18:46

Я вот честно говоря не очень понимаю, зачем плодить кучи сторонних википедий?
Сам в свое время писал приличную часть статьи для Лурки http://lurkmore.to/%D0%A1%D1%82%D0%B...B0%D1%84%D1%82
Но там хотя бы своя изюминка есть...

bobchik 05.01.2015 19:38

Цитата:

Сообщение от Сasper (Сообщение 25111)
У меня тоже возникал подобный вопрос, когда появилось желание разобраться в хронологии StarCraft.

А мы нигде раньше не встречались? Я знаю одного человека, который очень хорошо разбирался в перепитиях с Новой, но он потом неожиданно так пропал, и на связь не выходит. Хотя клялся и божился, что никуда не денется) Пишу ему раз в месяц, и тишина.
На оффоруме не сидишь?

CyclusWikus 05.01.2015 23:13

Цитата:

Сообщение от [7x]~Zer@tuL~ (Сообщение 25113)
Я вот честно говоря не очень понимаю, зачем плодить кучи сторонних википедий?
Сам в свое время писал приличную часть статьи для Лурки http://lurkmore.to/%D0%A1%D1%82%D0%B...B0%D1%84%D1%82
Но там хотя бы своя изюминка есть...

В основной википедии не разрешают писать статьи про вымышленные миры, многие удаляют, например "Арктур Менгск". Так что для статей о вымышленных мирах появилась эта вики.

[7x]~Zer@tuL~ 06.01.2015 03:18

А что насчет специализированной вики по Старкрафту? Создать там русскоязычный раздел.

Evilhog 06.01.2015 13:38

[7x]~Zer@tuL~, такой раздел уже есть:
http://ru.starcraft.wikia.com/wiki/%...B8%D1%86%D0%B0

Пример статьи: http://ru.starcraft.wikia.com/wiki/T...s_Installation

Там, увы, тоже надмозги за работой, но эти статьи, по крайней мере, легче (удобнее) править. Уже в ходе написания материала можно переключаться между основной статьёй (на английском) и делать правки в русскоязычной.

bobchik 06.01.2015 15:21

Это куда интереснее выглядит - по крайней мере, есть возможность тут же переключиться на англ. вариант, в поисках дополнительной инфы, да и все в одном месте, что тоже удобно.
Согласен.

CyclusWikus 06.01.2015 21:07

Там крайне большое количество рекламы, в том числе флеш и анимации, которая зпускается автоматически. Это очень раздражает, а на цикловики рекламы нет, приятный дизайн, есть большое количество модераторов, которые следят, чтобы в статьи не вставляли спам и т.д.

Кроме того, там только 100 статей и нулевое количество участников, нет ни одного активного модератора: http://ru.starcraft.wikia.com/wiki/%...istUsers/sysop На цикловики 21 тысяча статей, под миллион просмотров в месяц и более 10 модераторов, так что мне она кажется более привлекательной. По крайней мере пиарить сайт не придется, чтобы его кто-то читал, статьи быстро попадают в топ. См. http://yandex.ru/yandsearch?text=ультралиск - выше даже баттлнета

Evilhog 08.01.2015 17:17

Цитата:

Сообщение от CyclusWikus (Сообщение 25127)
Там крайне большое количество рекламы, в том числе флеш и анимации, которая зпускается автоматически.

Поставь Adblock. Давненько я не видел ужасы, о которых ты пишешь ;)
Цитата:

приятный дизайн
Спорный вопрос.
Цитата:

есть большое количество модераторов, которые следят, чтобы в статьи не вставляли спам и т.д.
Вот это и правда хорошо, но если бы эти товарищи в погонах ещё и, по совместительству, оказались знающими ребятами… Кто-то должен заниматься корректировкой перевода, а заодно и сверяться с проверенными источниками, такими как starcraft.wikia и [ушедший в затянувшийся отпуск] Blizzgame.ру . В большинстве известных мне фендомах «вики» и другие справочники курируют сами фанаты. Многие даже общаются с создателями фильмов/книг/игр/etc, по которым сделаны эти ресурсы.

Цитата:

Кроме того, там только 100 статей и нулевое количество участников, нет ни одного активного модератора:
С этим в русскоязычном варианте starcraft.wikia и правда дела обстоят самым хреновым образом. Ну, что тут скажешь – нужны люди. Нужны те, кто готов поработать «за идею». Люди, которым это интересно, и которые знают толк в лоре, сюжете и других тонкостях игры. Увы, поскольку ты и твои кореша предпочли другую «вики», а других желающих нет, ситуация, скорее всего, не изменится.

Вот, кстати, страница «вклада участника» некоего Reflake:
http://ru.starcraft.wikia.com/wiki/%...utions/Reflake
И не скажешь, что человек ничего не делает.

Цитата:

На цикловики 21 тысяча статей, под миллион просмотров в месяц и более 10 модераторов, так что мне она кажется более привлекательной. По крайней мере пиарить сайт не придется, чтобы его кто-то читал, статьи быстро попадают в топ. См. http://yandex.ru/yandsearch?text=ультралиск - выше даже баттлнета
Мне по-настоящему жаль тех пользователей интернета, которые начинают знакомиться со Вселенной SC через такие вот "циклопедии". Вот захотелось кому-то почитать об ультралиске, что он тут же сделает? Откроет «гугл» или «яндекс», и наткнется там на вашу статью. Возможно, ваш вариант и лучше тех сведений, которые он почерпнет из какой-нибудь пиратской «локализации» (признаюсь, я сам начинал с фаргусовского перевода – с классной озвучкой и терпимым переводом текста, но другим я бы, все-таки, посоветовал выучить английский, купить/скачать оригинал с мануалом, и только тогда уже отправляться в сектор Копрулу). Но можешь ли ты ручаться за качество изложенного материала? Вот ответь, пожалуйста, честно.

Теперь – если это кому-нибудь интересно, – я скажу, почему я тут такой, весь из себя типа умный, понимаешь, критикую и пинаю. Взялся бы за это дело (написание статей в «вики» и перевод англоязычного материала) сам, но, как это у многих бывает, есть «но» (и не одно ;) ). С желанием проблем нету, со временем – по-разному, но часик-два, в принципе, выделить могу. Кроме отупляющей лени, кажется, ничего не мешает прям щас засесть и написать что-нибудь интересное (ИМХО) и полезное (надеюсь). Ну, может, не сейчас – праздники ведь :D, но в ближайшие дни точно можно. Дюран его знает, может и возьмусь. Мне, по большей части, всё равно куда писать – да хоть и на ваш проект, если разрешат. Но я бы, конечно, предпочел дополнять русскоязычный раздел starcraft.wikia по уже упомянутым причинам.
Стоит, все-таки, попробовать расшевелить и начать приносить сообществу какую-нибудь пользу…

bobchik 08.01.2015 23:56

Вложений: 1
Да тут даже дело не в лени, а просто видишь, какой необходимо проделать объем работы (относительно той же старвики), а ты один такой в поле воин, и руки сразу опускаются - ну и все чахнет сразу.
Мне хватило один раз нафигачить 9 страниц энциклопедии на 3 расы техника/строения/история - ну и потом накрылось это все, както все со скрипом. это пошло.

Кстати, а ведь на движке вики писал! Шаблоны там, и прочее, на компе до сих пор валяется. Даже гиф-анимацию юнитов туда заклепал.

CyclusWikus 09.01.2015 14:03

Цитата:

Сообщение от bobchik (Сообщение 25129)
Да тут даже дело не в лени, а просто видишь, какой необходимо проделать объем работы (относительно той же старвики), а ты один такой в поле воин, и руки сразу опускаются - ну и все чахнет сразу.
Мне хватило один раз нафигачить 9 страниц энциклопедии на 3 расы техника/строения/история - ну и потом накрылось это все, както все со скрипом. это пошло.

Кстати, а ведь на движке вики писал! Шаблоны там, и прочее, на компе до сих пор валяется. Даже гиф-анимацию юнитов туда заклепал.

В циклопедии помогайте, я полагаю, даже модератора владельцы выдадут (я их немного знаю).
Там владелец серьезный человек с публичными реальными данными, который гарантирует, что контент не пропадет, там хорошо следят за спамом и порчей статей. Работает 5 лет бесперебойно.

Кстати, новая статья - Гидралиск

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Вот это и правда хорошо, но если бы эти товарищи в погонах ещё и, по совместительству, оказались знающими ребятами… Кто-то должен заниматься корректировкой перевода, а заодно и сверяться с проверенными источниками, такими как starcraft.wikia и [ушедший в затянувшийся отпуск] Blizzgame.ру.
Я фанат, хоть и со специфическим отношением к локализациям (приводил пример с Red Alert 3, косяки встречаются), но не настаиваю, если кто-то станет помогать дорабатывать статьи и большинство будет за официальный перевод, как здесь. Остальные модераторы достаточно компетентны, чтобы не дать вставить в статью спам или удалить часть ее содержимого - то есть, по крайней мере, статьи не испортят.

Цитата:

Но можешь ли ты ручаться за качество изложенного материала? Вот ответь, пожалуйста, честно.
В части игровой механики и сюжета _игр_ - да. Люблю ск1 и брудвар, знаком с каноном ск2. В части книг, комиксов и т.д. - могу только переводить. Однако это на то и вики, что даже аноним может поправить факт, приведя источник, это не обычный сайт, где лишь модератор может это делать.

Цитата:

Дюран его знает, может и возьмусь. Мне, по большей части, всё равно куда писать – да хоть и на ваш проект, если разрешат. Но я бы, конечно, предпочел дополнять русскоязычный раздел starcraft.wikia по уже упомянутым причинам.
Стоит, все-таки, попробовать расшевелить и начать приносить сообществу какую-нибудь пользу…
Повторюсь, там нет модераторов даже, а значит, если вы на пару недель отлучитесь, проект просто заспамят или испортят там всё. Я с таким сталкивался на wikkii.com - тоже бесплатный хостинг - и доверять бы не стал.

Так что я предлагал бы заняться этим вместе в цикловики, я был бы только рад (только, если говорить о переводах, предлагаю, все же, если и давать названия по официальным переводам, в некоторых случаях их пояснять, как вы делали выше со стрекозой, гадюкой и вайпером). Ссылки на статьи в старвики на английском можно давать в конце статей.

Добавлено через 3 минуты
Почитал статью про ультралиска - в принципе, могу ручаться, единственное, могут быть не совсем верно переведены имена "чемпионов"-"героев", но они из ск1, там официального перевода и не было.
Что там может быть неверно по фактологии?

Цитата:

Ультралиск — монстр длиною 20 метров и высотою 5 метров.[1] Живое осадное орудие, созданное из допотопного бронтолита; но на него ультралиски уже мало похожи.[2] Ультралиски служат сильнейшими воинами Улья, в том числе из-за очень плотного и мощного панциря.[3] Ультралиски считают мощнейшим наземным воителем во вселенной, их ДНК — вершина изменения, которой подвергаются лярвы. Например, всего несколько ультралисков расправились над гарнизоном Конфедерации на Тимул IV.[4]

Ультралиски атакуют с помощью массивных бивней, произрастающих из их массивной туши. Их называют лезвиями Кайзера, они практически неразрушимы.[2] Лезвия крайне остры и с легкостью режут практически любой материал.[5]

Ультралиски подвергались бесконечным генетическим экспериментам мастеров изменений.[4] В 2500 некоторые ультралиски имели четыре лезвия Кайзера.[6] Но обычно их все же 2. Во время конфликта Выводков церебраты попытались изменить сознание ультралиска с помощью веспенового газа, что повлекло за собой повышение их физических способностей, укрепило их могучий экзоскелет, позволило быстро и эффективно разъяряться при начале боя. Земляне встретили ультралисков во время операции Станция Невернуса[7] и на платформе властей Кастанара.[8]

CyclusWikus 09.01.2015 21:39

Поговорил с администрацией сайта - bobchik, Evilhog и 7x.Zeratul, если захотите помогать в циклопедии, выдадут полномочия модератора (позволяет переименовывать статьи, банить участников, удалять спам).

Evilhog 10.01.2015 22:39

2CyclusWikus
Ответил в личку. Позже распишу некоторые соображения по теме.

Кстати, что такое "Станция Невернуса"?

CyclusWikus 10.01.2015 23:39

Цитата:

Сообщение от Evilhog (Сообщение 25135)
2CyclusWikus
Ответил в личку. Позже распишу некоторые соображения по теме.

Кстати, что такое "Станция Невернуса"?

Ок. Вроде бы это та станция, где убивали спектров.

Добавлено через 11 минут
Слегка исправил момент со станцией.

bobchik 16.01.2015 11:53

Цитата:

Сообщение от Сasper (Сообщение 25111)
На мой взгляд, это единственное разумное объяснение, почему родители назвали её Новембер. Согласитесь, было бы глупо давать ребёнку такое имя, если бы девочка родилась в любой другой месяц года. Да и по более-менее известным датам примерно всё сходится.

Опять же, это лишь логические размышления в отсутсвие конкретной информации из официального источника, который не появится до тех пор, пока Blizzard всерьёз не вернутся к тематике Призраков

кстати, а можно же у самого автора спросить , когда она родилась - мы как_то писали ему письмо И спрашивали - ОН НОРМАЛЬНО ОТВЕТИЛ (КАПСЛОК ЧЕТО ЗАПАЛ)

bobchik 02.02.2015 11:05

Цитата:

Сообщение от Сasper (Сообщение 25111)
В таком случае разумно предположить, что Тарсонис пал весной 2500-го (в вики указан март: http://starcraft.wikia.com/wiki/Fall_of_Tarsonis). Согласно роману "Призрак: Нова", девушка отмечала своё пятнадцатилетие примерно за полгода до той злополучной даты. Поэтому вполне вероятно, что Нова родилась в конце ноября 2484-го.

Хм. в 1 главе книжки, когда празднуют день рождения Новы, ее папа говорит, что протоссы уже спалили Мар-Сару, а это значит, ее днюха самый крайний срок - вторая половина декабря.

Но мне кажется тут уже автор дал маху - не глянул, когда Мар Сару уничтожили. Чау Сара как раз в ноябре и бомбанули.
Тогда бы все сошлось.


Текущее время: 00:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 7.7.7
Copyright ©2002 - 2024, 7x.ru information site edition. Перевод: zCarot
Копирование информации сайта без разрешения администрации преследуется по понятиям.