StarCraft FOREVER

StarCraft FOREVER (http://www.forum.7x.ru/index.php)
-   Обсуждение (http://www.forum.7x.ru/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Мои впечатления от HotS (http://www.forum.7x.ru/showthread.php?t=1088)

Evilhog 11.04.2013 11:48

Мои впечатления от HotS
 
http://images3.wikia.nocookie.net/__...27Due_Art2.jpg

Demon 11.04.2013 13:38

Evilpoke, чет ты припозднился с впечатлениями. В темке с обсуждением хотса уже все перемололи вроде. =)

Картинка зачетная, но я и про ВоЛ то же самое могу сказать.

Вселенское Зло 23.04.2013 01:17

А подробнее? А то картинка только в самых общих чертах передает впечатление, без конкретики :)

DeLF.oO 23.04.2013 08:51

А я на эксперте вот прохожу :3 Че-т легко слишком.

bobchik 23.04.2013 11:10

Сделали бы серекретную миссию, - римейк миссии где Керри первый раз заражают на Тарсонисе - типа она спала и ей сон приснился)
Напомнили бы, за что она так сильно хотела Менсгка нагнуть.

DeLF.oO 24.04.2013 10:15

Цитата:

Сообщение от bobchik (Сообщение 22038)
Сделали бы серекретную миссию, - римейк миссии где Керри первый раз заражают на Тарсонисе - типа она спала и ей сон приснился)
Напомнили бы, за что она так сильно хотела Менсгка нагнуть.

Ага, и чтобы показали, как Абатур ее модифицировал :D

Вселенское Зло 24.04.2013 16:01

Цитата:

Сообщение от DeLF.oO (Сообщение 22040)
Ага, и чтобы показали, как Абатур ее модифицировал :D

Это нам показали в первой половине кампании зергов в СК1 ;)

k@rgan 24.04.2013 20:13

Идея то заложена интересная - объединение Роя, подчинение Королев. Но сделано по детски... Близзард!!! Где ужас и мощь Роя, которые были в СК1 и БВ!!! Почему зерги превратились в гламурных зверушек! Ну дали бы хотя бы 2 нормальные миссии с вдумчивым развитием базы и зачисткой карты, покажите мощь Роя... Зерги, это не спецназ, для мелких вылазок, это ужас и кошмар Копрулу...

DeLF.oO 24.04.2013 23:08

Цитата:

Сообщение от Вселенское Зло (Сообщение 22041)
Это нам показали в первой половине кампании зергов в СК1 ;)

Ммм... Абатура-то в кампании СК оригинала за зергов не было, т.е. как бы его присутствие в кампании как таковое не обыгрывается. Был только Кризалис с ней, в разных размерах притом.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от k@rgan (Сообщение 22042)
Идея то заложена интересная - объединение Роя, подчинение Королев. Но сделано по детски... Близзард!!! Где ужас и мощь Роя, которые были в СК1 и БВ!!! Почему зерги превратились в гламурных зверушек! Ну дали бы хотя бы 2 нормальные миссии с вдумчивым развитием базы и зачисткой карты, покажите мощь Роя... Зерги, это не спецназ, для мелких вылазок, это ужас и кошмар Копрулу...

В третьей миссии мне как раз это понравилось :3 Такая армада, т.е. стая лингов и королев

k@rgan 25.04.2013 21:02

Цитата:

Сообщение от DeLF.oO (Сообщение 22043)
Ммм... Абатура-то в кампании СК оригинала за зергов не было,
В третьей миссии мне как раз это понравилось :3 Такая армада, т.е. стая лингов и королев

От мощи Роя остались линги... печально. Я помню у меня в СК1... куча Гуардов, прикрываемые муталисками сеяли смерть и разрушение по всей карте, а сейчас линги, ещё раз линги и ещё много много лингов... печаль

bobchik 25.04.2013 22:22

Да о чем там говорить, если даже за всю кампанию ни один овер ни одного зерга в брюхе не перевез. И даже геймплеем это предусмотрено не было.
Как так?
что за карты такие?

BlackPro 26.04.2013 01:42

Дамс... линги реально всех уволили... даже гидралов>>>

Вселенское Зло 28.04.2013 01:12

Хог настойчиво игнорирует мой вопрос :)

Evilhog 28.04.2013 14:48

Вселенское Зло, а есть ли смысл что-то еще говорить, если уже все сказано?

Общее впечатление - получилось плохо. Хуже, чем WoL; намного хуже, чем оригинал и Broodwar.

Про геймлпей и слабо переданное ощущение "зерговости" хорошо высказались k@rgan и bobchik.

Миссию в поясе астероидов можно было бы назвать занятной, если бы не идиотизм происходящего.

Сюжет - не зацепил. Я не думал, что "украденная" концовка в итоге окажется далеко не самым худшим вариантом окончания.
Цитата:

"Don't you judge me, you wretched monstrosity! Take your bloody vengeance and choke on the ashes!"
Почему вырезали эти слова? Они так подходят Менгску...

Понравился OST. В плейлисте надолго не задержится, но периодически буду включать.
Новые треки бэкграундовой музыки терран by Glenn Stafford хороши, но ужасно коротки. Кстати, треки легко вытаскиваются из архивов игры, вот список:
ZSwarm_Music_GS Terran8
ZSwarm_Music_GS Terran9
ZSwarm_Music_Terran6
ZSwarm_Music_Terran7_Action


А вот Derek Duke, который, по логике, должен был стать главным композитором дополнения, в этот раз мог бы и постараться, и выдать что-нибудь бодрее и более запоминающееся, чем полностью состоящая из невнятного эмбиента фоновая хм... 'музыка'. Пускай послушает собственные композиции пятнадцатилетней давности для сравнения.

Собственно, все. Негусто, правда?

О том, какое впечатление на меня произвел HotS говорит уже тот факт, что лицензию я буду покупать исключительно ради доступа к новым моделям и тайлсетам в Galaxy Editor, и, возможно, мультиплеера.

Skylow 29.04.2013 00:34

Настала пора Высказаться!
Наконец недавно прошел ХоСт (СР)... И теперь постараюсь выразиться максимально обьективно на тему СК2.

Часть 1 "Крылья Свободы".

Давным-давно мне понравился 1 СК + БрудВар, за эпичный сюжет, разносторонних персонажей и даже антиутопичность. Мультиплеер меня не заинтересовал, так что я проходил только кампании. Тогад Близзы хорошо прорабортали над сюжетной основой конфликта, мотивацией сторон и персонжажей. поэтому уже крыльях свободы внезапно был неприятно удивлен нелогичностями, взаимоисключающими параграфами, и тоннами пафоса, со всеми вытекающими. Д. Рейнор, вдруг после длительной пьянки в баре, по наускиванию Тайкуса решает-таки свергнуть мегска... из-за ба... керриган, при этом, как справедливо замечает Вермиллион, в момент войны последнего способного к сопротивлению оплота человечества в секторе на два, а то и три фронта (если считать Рейнара) - с протоссами и зергами. При этом "герой революции" ведет себя больше как самый настоящий наемник, грабя и убивая ни в чем неповинное население за деньги, при этом рассуждая, "как мы им можем помочь", постоянно клеймит Менгска и вешает на него всех собак, желая Отомстить (хотя в СК1 он сам радостно помагал тому победить и даже был спасен Сынами Корхала. Некрасиво поступает в отношении благодетеля, а?)... За Сарру, которая доблестно погибла на задании, став одной из жертв войны. (Кстати, если бы она не полетела лично на миссию по ликвидации Протоссов под Геттисбергом, или успела спастить Сынами Корхала, скорее всего вместо Джима"Революционера" мы бы увдели "карьериста" - подручного Менгска, с удовольствием, (после очерегдного личного общения с Керрри) расстреливающего повстанцев (против) режима Мегкска). То-есть тупо момент и желание кхм..."переспать с Керриган" заставЕли шерифа предать Императора. А не "высокие идеали".

цитата: "там действительно про 8млрд говорится?

Если бы я не был в этом уверен - я бы не стал писать. Это было в одной из катсцен, где Рейнор причитал в диалоге с Хорнером про свою барышню и погибших на Тарсонисе. И он сказал что погибло 8 млрд. Скорее всего это ляп, но возможно такая ошибка была сделана умышленно. Рейнор же хлестает виски сутками, грустит, как следствие преувеличивает трагедию. Но, на самом деле, что 2 млрд, что 8 млрд Рейнора не сильно волнуют. У него отобрали самку, поэтому он хочет мстить Менгску. Остальное чисто "заодно". Ну и надо же постоянно напоминать команде корабля, что Менгск, якобы, бэд бой путем преувелечений. А то вдруг они догадаются, что Рейнору все это нужно лишь ради низменной и жалкой личной мести, а не ради демократии и блага терран, как мечтает глупый идеалист Мэтт.
В этом плане метко подметил Тош: даже после смерти Менгска, все равно найдется другой "Менгск", а за ним придет третий и так далее. Малышу Хорнеру скорее кто-нибудь пустит кишки, чем пустит "порулить" терранами."

Конец Ц.

При этом "Кровавый режим" "кровавого террана" Менгска показан очень странно. Кейт Локвелл, постоянно критикующая действия Империи и чуть-ли не тайно восхваляющая мятежников, вооружение, оставленное "сбежавшими военными" колонистам, например, аграрной Агрии (бараки, автопушки, ком-центры, пехотные скафандры и даже бункеры), генрерал Ворфилд, несмотря на высокую приближенность к менгску, не пустивший вдруг пулю в лоб тупому рейнору, стоящему рядом с ним в одной из сцен, при том что последний считается мятежником и сепаратистом. И Тайкус Финдли, в легкую нашедший в первой миссии нашего Джимми, на что оказались не способны призраки-невидимки целого государства. Это наводит на размышления...

Цитата:
"Менгска сделали абсолютным злодеем, нафиг исковеркав историю.
Во первых его постоянно обвиняли на протяжение кампании в том, что он забросил
дальние поселения, и не давал колонистам пройти в глубь страны.
1. Для начала на всю систему надвигался враг, который при желании мог
расфигачить всю вселенную четыре года назад. Вопрос на засыпку. Куда посылать
Сталину основые войска во время нападения фашистов? Уж не на защиту деревни "Малые
ягодицы".
2. А что если колонисты с казложопий заражены? Да их ни под каким предлогом не
стоит впускать в систему, насчитывающую многие миллиарды жителей.
3. После сокрушительного разгрома Арктурус Менгск чуть ли не силой воли
восстановил империю из руин, хотя он мог отсиживаться гдета с вооруженным
отрядом.
4. Жители Доминиона явно разожрались, раз Кейт Ноксвелл до сих пор жива и
здорова.
5 .Император уже пожилой человек.
6. Его родную планету уничтожили ядерными бомбами за мятеж, а семью убила Сара
Керриган. У него было достаточно причин свести с лица земли и ее и Конфедерацию.

Конец Ц.

По-видимому, Мегску плювать на Рейнора, у него война на носу, и спасение Доминиона все же важнее, чем прищучивание давнего знакомого. Тем временем Джим занимается:
1. Ради "Революции" грабежами и массовыми геноцидами (Например, ни в чем неповинных Тал-Даримов, радь отьема ИХ артефактов), к тому же, за деньги от сомнительной конторы, так или иначе нАВЕРНЯКА работающей на Доминион.
2. Уничтожением единственной людской силы в секторе (Доминиона), способной противостоять Инопланетным Захватчикам. Кел-морианский Синдикат и Умойджа - при всей своей "Демократичности" - откровенно слили еще при СК1 в войне с Зергами свои позиции.
3. Предательством МАР-САРЫ, оставленной на растерзание ЗЕРГАМ в третьей миссии Крыльев, не позаботившись о спасении гражданиских (НАРОДА), кроме только СВОИХ (ребят) (Посказка: уничтожив Форопост Доминиона на МАР-САРЕ, РЕЙНОР САМ позволил зергам БЕСПРЕПЯтСТвЕННО НА НЕЙ ВЫСАДИТЬСЯ). Вот какой он Благородный!
4. И конечно, Местью, за то что отобрали Самку, прикрываясь "борьбой за демократию". А вот вопрос - когда он добъется своей цели, и уничтожит Доминион, кто останется из людей, чтобы воевать с Зергами и Протоссами? Надеемся на ОЗД?

Цитата:
"У Арктура есть право есть право отомстить Керриган за своего отца - Агнуса
Менгска.
К тому же Арктур должен управлять большой империей - Доминионом, в то время как
всякие банды террористов пытаются развалить державу.
А Рейнором движут субъективные эмоции: "мол, людям плохо жить с Доминионом, И
Менгск виноват в судьбе его любимой Керриган."

Просто игра, сделанная американской компанией, подразумевает примитивное
разделение на добро и зло. Что бы обыватель не утруждал себя глубокомысленными
рассуждениями, по поводу правильности решений. "

Конец Ц.

Уж даже скрытая шутка с Новой как бэ намекает на то, что Рейнор даже тут - никто, и звать его никак. Если уж Она завалила Самого ТОша-призраКа, тоже самое она могла сделать и с Рейнором. Ответ один: Менгск, видимо по старой "памяти" сохраняет дураку жизнь.

Впрочем, в итоге Страшный Компромат обнародует всеми любимая Повстанческая Кейт Локлвелл, "Император пускает пузыри на пресс-конференции, как чиновник застуканный с секретаршей" и с обиды скрывается в своем дворце. Занавес - 1.

А под шумок Ворфилд и Валериан, обьединившись с Рейнором, дограбившего несчастных Протоссов (будем ждать их иска в мировой суд), собирают пупер-кристалл, способный "победить" Чау... Сару.
В самоубийственном акте илдиотии они с куцей армией Доминиона (в виде половины флота), спускаются на ЧАР, кишмя кишащий ЗЕРГАМИ (которые попросту должны были задавить жалких людишшег Массой (Био-Массой, ЭССЕ... Ну это из другой Оперы)), но видимо даже эти звери были настолько шокрированны наглостью сценариста, что большинство армии Чара впало в супор и не реагировало на команды Сверху (ни по двойному ни по тройному щелчку). Пробудившаяся Керриган, клеймя штампы и жадный Близзарт, собрала некое подобие Силы, и решила побыть еще немного плохой (словно зная, что ей уготовил "аддон"), и в последний раз знасладившись полной Властью, пошла ЛИЧНО бить морду врагам, и Даже Джиму. К сожаллению, приказать Червю Нидуса сожрать Артефакт Нагов, украденный у узколобых, и открытый всем ветрам, благодаря Удачному (Гениальному) Стратегическому Расположению... Керри, ввиду Пафосности, не догадалась. Хотя тут даже Нова прикололась над Джимом, сказав ему под личиной Керриган "Не сдавайся!", куда уж тамм...
Только Абсолютная Наглость людишек помогла сохранить лицо бравому шерифу. А Керриган, получив в лобешник от Артефакта, наконец-то успокоилась... Как и патриот Тайкус. Ненадолго, на три года.

Skylow 29.04.2013 00:58

Часть 2 "Сердце Роя"

Попавшая к людям Сара просыпается в лаборатории Валериана, где, к его удивлению, демонстрирует силы управлять Роем. Однако, в следствии ападения Доминиона она с любимым расстается и заражается идеей... наказать Менгска. При этом, будучи главой Роя ДО СК"2 она это не особо хотела, даже в секретной миссии Омега на замочив "диктатора". Судя по всему, дамочка слегка тронулась умом после удара артефакта, вмиг забыв свое прошое и амбиции, но - не умение управлять Роем, и поэтому радостно ринулась добивать человечество. После краткого закомства с новыми-старыми прихвостями и показательным наказанеием "могущественной" "королевы" Зергов, Сара решает собрать других "мелких сошек" под своё крыло, чтобы возродить Рой. Чем ей и предстоит заниматься почти 20 миссий. При этом, вдруг именно Менгск позиционаируется как "самый страшный враг Роя", хотя в БВ и СК1 его успешно жарили Зерги, и не раз. А вместо того, Чтобы ударить по Корпулу смертельным вирусом, показанным нам в миссии Крыльев "Заражение", и уничтожить весь Доминион, "добрая сара" опять хочет всем начистить рыло лично. Поэтому она не только хладнокровно (это при беспамятсве) принимает командовандование омерзительными (по людской логике) Зергами, но ещё сводит на нет старания Рейнора и Ко, вновь принимая Зерговский вид ("фирменный", тот же самый), попутно устроив истребления боссов Диабло на Зерусе. При этом ей пофиг на пророчества Зератула, которого она вообще-то вроде как поклялась убить, но спокойно терпит его присутствие пару миссий (пока сам не сбегает), хотя в Крыльях сама утверждала, что все знает, и Зерыч зря носится со своим и бреднями, зато после Превращения в Бассейне, в истинном акте человеколюбия истребляет большую часть боеспособных терранских сил сектора, ради... ликвидации Мегкска.

цитата:

К слову, разработчики стыдливо забывают напомнить о том, как Менгск стал
террористом и какие цели преследовали «Сыны Корхала» в первой части. Освежу
воспоминания: когда сектором Корпулу правила Конфедерация, семья будущего
императора была безжалостно уничтожена тайной полицией, а на попытку мятежа
конфедераты ответили ядерным ударом по Корхалу. У Менгска было куда больше
причин мстить своим врагам, к тому же Керриган он пожертвовал не из ненависти
или других низменных чувств, а совершив расчетливый гамбит для победы, конечной
целью которой стало объединение людей сектора Корпулу как единственный способ
выжить. Керриган же истребляет миллионы из бессмысленного и эгоистичного желания
отомстить. Единственный, ради кого она готова изменить свои планы — любовь всей
ее жизни, Джимми Райнор, с которым Сара в человеческом облике успела
перекинуться от силы десятком слов.

Воспринимать всерьез такого персонажа, или тем более заставить игрока
сопереживать Керриган не помогут дешевые приемы по выжиманию скупой
ностальгической слезы.

Конец Ц.

Император, под стать планам сценаристов, ведет себя очень тупо: забирает артефакт с Чара, (никак не используя его по прямому назначению массово НИ разу) создает всего ОДИН пси-разрушитель и даже не защищает им собственную цитадель с городом, оставаясь там до самго поражения... (думал, что он додумается отступить). В конце-концов, возникла мысль, что он взорвет дворец, погубив не только себя но и Керриган. К несчастью., этого не случилось, и угроза всей жизни в Галактике выжила. Зато теперь, удовлетворив свои низменные инстинкты, и искупавшись в крови миллионов невинных людей, Керри может начистьить морду самому Дья... Амону, воскресшему богу Ксел-Нага.

Вердикт:
Ск2 - бессюжетное продолжение первой части. Бессмысленное и беспощадное, опустившее реализацию затравки на вменяемое продолжение до уровня треша в самом плохом смысле слова, разом переписавши всех персонажей оригинала, превратив их в картонные декорации, потерявших память и самих себя, прямо как Сара в Крыльях и Сердце.
Однако, если посмотреть под дуругим углом, то сюжет СК2 становится немного более стройным при следующей концепции:

СК 2 - это аналог Ледяного Трона, описывающего победу Абсолютного Зла.
Зла не только в виде парочки Рейнора и Керриган, сколько в лице Сары и Роя. Конечно, есть ещё Злобское Зло в виде Амона, с гибридами, и, конечно, СК2\3 закончится МИррром между Т, П, и З, однако вспомним притчу:

"Победивший Дракона сам становится им".

И Это явно относится к Саре. Если она сможет победить даже древнего бога, то значит, нет никакой силы во Вселенной, способной тягаться с Роем... Протоссы - разбиты еще с БВ, Терраны - Доминион, Кел-морианский Синдикат и Умойджа - истреблены почти полностью Зергами, гирбриды уничтожены, экспедиционный корпус ОЗД раздавлен, и врят-ли последнее что-то смрожет предпринять против Роя, если, допустим, учитыавать особенности тактики корпуса Дю Галле, действовавшего больше хитростьЮ и напором, чем прямыми военными столкновениями.
Таким образом, если рассматривать события Крыльев и Седрдца как кампанию Зла, то становится понятно, что победит в любом случае ОНо - может и не Падший, собиравшийся "Загасить Звезды", но зато Зерги, сожрущие всю жизнь в Галактике со временем.

В любом случае - да здравствует тирания Зергов, и... сНимем шляпы, друзья -
Дух Первого СК покинул нас Навсегда!..

bobchik 29.04.2013 08:08

Действительно...
Если Керри раскатает Амуна, то ей не составит труда раскатать потом и протоссов и терранов.
Кранты нам ребята(

Demon 29.04.2013 08:10

Цитата:

Вердикт:
Ск2 - бессюжетное продолжение первой части. Бессмысленное и беспощадное, опустившее реализацию затравки на вменяемое продолжение до уровня треша в самом плохом смысле слова, разом переписавши всех персонажей оригинала, превратив их в картонные декорации, потерявших память и самих себя, прямо как Сара в Крыльях и Сердце.
Вот!

DeLF.oO 29.04.2013 10:24

"При этом "герой революции" ведет себя больше как самый настоящий наемник, грабя и убивая ни в чем неповинное население за деньги"
Где-то уже писалось-таки, что ну не может быть никто здесь 100% положительным героем - не то время и не те условия. Почему в фильмах типа "Убить Билла" Черная Мамба у зрителей вызывает положительные эмоции, хотя та убийца наемная и убила свою "знакомую" на глазах ее дочери? Тот же Рейнор совершенно не чурался убийств - вспомните первый же десяток миссий Оригинального Старкрафта. Во-первых, 5-ая миссия оригинального Старкрафта - Рейнор убивает терран, ок. Начальный диалог десятой миссии так вообще все на места ставит - "Теперь мы сами по себе. Забавно. Вчера Менгск был идеальным предводителем восставших, сегодня же он - закон, а мы - криминал. Черт! Я не должен был оставлять ее там." Тут же в миссии Рейнор убивает войска Дюка, Менгска, чтобы взорвать к чертям ионную вундервафлю. Мне кажется, это и есть переломный момент.

У него отобрали самку
По-моему, то, что у тебя отобрали любимую женщину - достаточный повод, чтобы выпустить врагу пулю в лоб. Кроме того, в той же десятой миссии Оригинала становится ясно, что Менгск вошел в контру с Рейнором после инцидента с Керриган, так или иначе представив Рейнора и его ребят в плохом свете, т.е. быть союзником, а потом перестать им быть - предательство, я так считаю. Тем более после потери жены и сына благодаря Конфедерации еще и потерять и Керриган - можно свихнутся.

"(бараки, автопушки, ком-центры, пехотные скафандры и даже бункеры)"
Нуу... Командный центр и КСМы, думается мне, и так должны быть у аграрной колонии, пехотные скафандры - тоже, минимальные технологии - тоже. Я не думаю, что это серьезный ляп. Потом, если ВНИМАТЕЛЬНО пройти миссию - можно заметить у колонистов собственных солдат, принадлежащих колонии, у которых всплывающая подсказка типа "солдат колонистов Агрии".

"И Тайкус Финдли, в легкую нашедший в первой миссии нашего Джимми, на что оказались не способны призраки-невидимки целого государства."
Я уже не помню, но то ли Тош или Тайкус задали этот вопрос Рейнору, мол, Менгск запросто мог бы за такой занозой в жопе, как ты, послать отряд призраков, и, мол, почему он этого до сих пор не сделал. На что Рейнор ответил, что, мол, умри я сейчас, буду выглядеть в глазах народа мучеником (борцом за свободу и т.д.), типа надо окончательно смешать с грязью еще.

"1. Для начала на всю систему надвигался враг, который при желании мог
расфигачить всю вселенную четыре года назад. Вопрос на засыпку. Куда посылать
Сталину основые войска во время нападения фашистов? Уж не на защиту деревни "Малые
ягодицы"."

Вот это не понял. Кто имеется ввиду метафорически под Сталиным? И какой враг? Зерги?

"2. А что если колонисты с казложопий заражены? Да их ни под каким предлогом не
стоит впускать в систему, насчитывающую многие миллиарды жителей."

Куда их пускали, кроме как на Гиперион? о_О

"3. После сокрушительного разгрома Арктурус Менгск чуть ли не силой воли
восстановил империю из руин, хотя он мог отсиживаться гдета с вооруженным
отрядом. "

Он это и в Брудваре делал. Аугустград вспомните.

"4. Жители Доминиона явно разожрались, раз Кейт Ноксвелл до сих пор жива и
здорова."

У нас Навальный тоже жив еще :D И кто сказал, что всем жителям нравится режим Менгска? И вообще, Локсвелл, а не Ноксвелл.

"5 .Император уже пожилой человек."
Ну он от этого не менее опасен был :D

"6. Его родную планету уничтожили ядерными бомбами за мятеж, а семью убила Сара
Керриган. У него было достаточно причин свести с лица земли и ее и Конфедерацию."

Его мотивы уже обсуждались 100500 раз, и опять та же история - все сводится к тому, что да, у него либо личные мотивы, либо карьерные мотивы-таки были.

"1. Ради "Революции" грабежами и массовыми геноцидами (Например, ни в чем неповинных Тал-Даримов, радь отьема ИХ артефактов), к тому же, за деньги от сомнительной конторы, так или иначе нАВЕРНЯКА работающей на Доминион."
Да блин, он же наемник! Потом, где вы нашли место благородству на войне? Тал-Даримы, кстати, далеко не особо любимы остальными протоссами, что становится ясно в миссии "Лоно Пустоты". Когда получаешь деньги - пофиг, на кого работать, по сути.

"2. Уничтожением единственной людской силы в секторе (Доминиона), способной противостоять Инопланетным Захватчикам. Кел-морианский Синдикат и Умойджа - при всей своей "Демократичности" - откровенно слили еще при СК1 в войне с Зергами свои позиции."
Почему тогда в том же Брудваре была целая пачка Terran vs Terran миссий? =/

"3. Предательством МАР-САРЫ, оставленной на растерзание ЗЕРГАМ в третьей миссии Крыльев, не позаботившись о спасении гражданиских (НАРОДА), кроме только СВОИХ (ребят) (Посказка: уничтожив Форопост Доминиона на МАР-САРЕ, РЕЙНОР САМ позволил зергам БЕСПРЕПЯтСТвЕННО НА НЕЙ ВЫСАДИТЬСЯ). Вот какой он Благородный!"
Я сомневаюсь, что там был лишь 1 форпост (один на всю планету, что ли? :D). Они вскрыли лишь 1 локацию, чтобы забрать артефакт. Мар-Саровцы сами наверняка эвакуировались бы. Кроме того, в той же третьей миссии можно спасти 3 группы солдат от зергов.

"4. И конечно, Местью, за то что отобрали Самку, прикрываясь "борьбой за демократию". А вот вопрос - когда он добъется своей цели, и уничтожит Доминион, кто останется из людей, чтобы воевать с Зергами и Протоссами? Надеемся на ОЗД?"
Да зачем ему ВЕСЬ Доминион херачить-то? Его же слова: "нужна революция", т.е. достаточно будет того, что Менгск помрет, ну а сметать на пути ярых его приспешников ему чо, в первый раз, что ли :D

"К тому же Арктур должен управлять большой империей - Доминионом, в то время как
всякие банды террористов пытаются развалить державу."

Тогда Гитлер тоже няшка :3 :D

"Уж даже скрытая шутка с Новой как бэ намекает на то, что Рейнор даже тут - никто, и звать его никак. Если уж Она завалила Самого ТОша-призраКа, тоже самое она могла сделать и с Рейнором."
Она сама сказала: "не сегодня". Я предполагаю, что он ей нравится, иначе могла бы пулю в лоб и делов-то :)

"Впрочем, в итоге Страшный Компромат обнародует всеми любимая Повстанческая Кейт Локлвелл, "Император пускает пузыри на пресс-конференции, как чиновник застуканный с секретаршей" и с обиды скрывается в своем дворце. Занавес - 1."
Режим Менгска идеальным не был. С чего это вы все взяли, что он был добрым няшей? Он был тираном, сеявший свой режим насильно. Стали бы отдельные колонии сопротивляться и поддерживать повстанческие настроения, ежели бы все было нормально? Очевидно, что нет. И сам Корхал наверняка так же содержал в себе массу недовольных. Кто у нас сейчас Путиным доволен? Верно, мало кто. Вот и тут - достаточно было пустить одну передачу, чтобы поднять волнения.

"армией Доминиона (в виде половины флота)"
Нуууу... Это немало :D Плюсуйте сюда еще рейдеров Рейнора. Нехилая такая армия получается. Уж зачистить территорию с поддержкой армады крейсеров наверняка можно.

"К сожаллению, приказать Червю Нидуса"
У Нидуса 300/400/500 hp, т.е. десяток даже негрейженных танков сделает из Нидуса щячло :D

Evilhog 29.04.2013 11:31

Вселенское Зло, ты этого хотел?.. Теперь наслаждайся унылой высокопарной мурой про "абсолютную наглость" (:facepalm:), "тиранию зергов" (:facepalm::facepalm:) и тому подобный бред.

DeLF.oO 29.04.2013 16:53

В целом я считаю ХотС на порядок хуже, чем ВоЛ, но тем не менее, отпишу и в пользу ХотСа, должен же хоть кто-то его защищать или хотя бы расставить точки над ы.

"Попавшая к людям Сара просыпается в лаборатории Валериана, где, к его удивлению, демонстрирует силы управлять Роем."
Ога, странно для мощнейшего псионика! :D

"Однако, в следствии ападения Доминиона она с любимым расстается и заражается идеей... наказать Менгска."
Так, давайте все расставим по полочкам. Т.е. Сару кинули тогда еще в Геттисберге и она должна была простить, что ли? Кроме того, Сара в БВ была подлой и коварной, сперва дав видимый шанс Менгску взять Аугустград, а потом его же оставив в развалинах. Захотела бы - убила бы не раздумывая, ей это не сложно ни разу. Ей интересно было поиграть им, как она и протоссами поиграла (вспомните Расшагаль). Теперь - по новостям она услышала о смерти Рейнора, о чем объявил по ТВ Менгск, следовательно - он повинен в "смерти" дорогого ей человека. Даже двух причин достаточно для того, чтобы желать Менгску смерти. Тут все на месте.

"А вместо того, Чтобы ударить по Корпулу смертельным вирусом, показанным нам в миссии Крыльев "Заражение""
Какой же он к черту смертельный, если и Хэнсон и часть колонистов в случае выбора стороны Ариэль остаются незараженными? Это уже, извините, бред. Да и кто даст ей так заражать? Одно дело - плохо вооруженные фермеры-колонисты, другое дело - Доминион, на службе которого призраки-ядерныебомбы-одины-танки-армадафлотилии и т.д.

"но ещё сводит на нет старания Рейнора и Ко, вновь принимая Зерговский вид"
А по-моему, нам ясно дали понять, что незараженная призрак Сара, зараженная Королева Клинков и истинная зерговская КК - три абсолютно разных по мощности личности, и кроме того - абсолютно разные по сознанию. Истинная зергоКК, к тому же, по своей воле приняла такой вид, благодаря чему сохранила нормальное сознание.

"При этом ей пофиг на пророчества Зератула, которого она вообще-то вроде как поклялась убить"
Цитату, пожалуйста, на английском.

"ради... ликвидации Мегкска"
Зератул пытался ей сказать про пророчество на Зерусе, но Керриган его не слушала абсолютно. После чего Зератул спросил "Ты хочешь отомстить Менгску?" - "Да." - "Этого достаточно". Т.е. Зератул пытался ее подвигнуть на эволюционирование изначально в связи с пророчеством, а затем уже в связи с Менгском.

"а совершив расчетливый гамбит для победы, конечной
целью которой стало объединение людей сектора Корпулу как единственный способ
выжить."

Ну вот это, извините, ВООБЩЕ бред. Вы читали брифинг миссий Оригинала подробно? Видимо, нет. Т.е. ради объединения людей сектора Копрулу он пси-эмиттером привлек зергов, которые зохавали целую планету? Бред. А уж фраза Менгска про "меня никто не остановит" - это да, конечно, подтверждает то, какой Менгск хороший добрый объединитель.

"с которым Сара в человеческом облике успела
перекинуться от силы десятком слов."

Нафига она тогда его на помощь звала в Хризалиде?

(никак не используя его по прямому назначению массово НИ разу)
Артефакт после Нова Бласта находится в неизвестно в каком состоянии - он мб поврежден вообще после такого дичайшего взрыва. К тому же, в утекшем ролике достаточно ясно показано, что он-таки был реконструирован СПЕЦИАЛЬНО против Керриган. Его цель - не Зерги, которые наверняка по его мнению и так безнадежны без КК, а Керриган.

"нет никакой силы во Вселенной, способной тягаться с Роем"
Тоже бред. Нам ясно дали понять, что Амун с его армией гибридов ака гончие тьмы - не хухры-мухры, и судя по всему, с гибридами будут воевать все - и терраны, и зерги, и протоссы. Следовательно, ни о какой тирании зергов речи идти и не может.

Вселенское Зло 30.04.2013 02:19

Цитата:

Сообщение от Evilhog (Сообщение 22066)
Вселенское Зло, ты этого хотел?.. Теперь наслаждайся унылой высокопарной мурой про "абсолютную наглость" (:facepalm:), "тиранию зергов" (:facepalm::facepalm:) и тому подобный бред.

На меня-то ты чего наезжаешь? Как будто я эти посты написал :)

Добавлено через 5 минут
+1 к ответным постам Дельфа.

А по поводу любви между Рейнора и Керриган, на это недвусмысленно намекалось еще в СК1 и окончательно подтверждено в WoL. Подробнее развитие их отношений описано во флешбеках в книге Flashpoint (приквел HotS).

bobchik 30.04.2013 06:58

а я напишу просто так чтобы поддержать беседу. Конечно многие вещи были сделаны в угоду геймплею, но если рассуждать с точки зрения...
1. Действительно, странно, чего он удивляется (Валера)))
2. Я вроде где-то говорил, что если бы Керри хотела просто убить менгска, она пробралась бы к нему тайно и убила бы его. Один на один. Неважно где, в постели, на конференции и пр. Уж если Рейдеры там высадились и устроили погром на Корхале, ей то сам бох велел. Ну или зомбировала бы кого. Она же призрак в конце концов. Но нет ей надо было сделать это с помпой, разворотив полсектора, и обескровив терран. Налицо геноцид. Что в СК1 что в СК2. Какая месть, о чем вы?
3. Вирусы у зергов были, и всякие. Вон на Чау-Сара до последнего найти не могли. Потому что они под корой планеты были, ну там под землей - да, процесс подольше, но разве зергам есть куда торопиться. За 10 лет заразили бы планету, люди бы сами свалили, или протоссы прилетели бы и жахнули - вот это называется тонкая игра, и куча бы зергов уцелела.
4. Вот мне, как простому обывателю, как Рейнору, чисто визуально совершенно пофиг, какое сознание у Керри, - она выглядит как монстр, рулит монстрами, мочит всех подряд - чем не повод ее жахнуть в ответ. И сознание у нее не очень то нормальное - опять терран обескровила - уничтожив самую развитую планету сектора - они то в чем провинились? Ну или там не всю планету, а отборные войска защищавшие Августград и орбиту планеты. По тихому надо было сработать, по тихому. Но тогда бы игроки остались недовольны, они требовали крови неповинных терран.

7. А я вот все думаю, если бы у России был царь, смогли бы мы выиграть у Гитлера))) То, как Н2 лажанулся в первой мировой, намекает... Хотя тут скорее у Конфы было больше шансов победить меньшими потерями - в конце концов у них были и эмиттеры и диструптор, и прочие мульки. Не дали времени мобилизоваться. Подстава в общем была, со стороны Менгска, для терран.

10. А вот после победы над Амуном сильнейшие добивают слабых. Проходили уже такое - после свержения ДОЗ на Корхале. Дюк и Феня поплатились жизнями. У шпротов с террами нет никаких гарантий что Керри не обидится опять на что-то, и вынесет всех в хлам. Она вон за 4 года накопила сколько зергов, а возьмет паузу на 20 лет? Да она там утопит всех в зергах - у терран одно поколение народится, да и ресурсы добывать с планет, и строить новое вооружение тоже время надо. Так что тирания зергов грядет. Рано или поздно Керри захочется выпустить коготки, а может найдется тот, кто ее спровоцирует - опять же с Земли прилетят, и она развернется на полную... заметя всех под одну гребенку. Одна надежда, что ДОЗ может к этому времени изобретет вундервавлю похлеще артефакта.
Так как то. :)

Demon 30.04.2013 10:31

Цитата:

Проходили уже такое - после свержения ДОЗ на Корхале
Цитата:

после свержения ДОЗ на Корхале
Цитата:

свержения ДОЗ
Цитата:

ДОЗ
ОЗД!
http://s006.radikal.ru/i215/1304/e1/658e0ddc4e55.png

Evilhog 30.04.2013 11:31

Цитата:

ДОЗ
- Демон Очень Зол
Цитата:

ОЗД
- Очень Злой Демон :)

Единственно правильный вариант - UED=United Earth Directorate, и баста.
Цитата:

Сообщение от Вселенское Зло (Сообщение 22074)
На меня-то ты чего наезжаешь? Как будто я эти посты написал :)

Ну дык. А я ведь хотел ограничиться одной-единственной картинкой.

Вот, вспомнил, что еще понравилось в ХотСе: два рульных чела, Абатур и Стуков.
Цитата:

''Let's recap—I was betrayed and killed, shot into space, captured by the zerg, resurrected and infested, cured, given to Moebius to research the protoss cure, and was instead experimented on as the cure slowly failed. Everyone up to speed? Good.''
:D!
Who gave my vodka to that damn screenwriter?..

Demon 30.04.2013 13:18

Цитата:

Единственно правильный вариант - UED=United Earth Directorate
Ну это само собой. Я просто даже не сразу понял что за ДОЗа такая. Только путем мощнейших логических заключений и исключений удалось выяснить истинную природу этой загадочной аббревиатуры.

DeLF.oO 30.04.2013 19:30

Добъединенный Омной Зиректорат :D

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от bobchik (Сообщение 22076)
10. А вот после победы над Амуном сильнейшие добивают слабых. Проходили уже такое - после свержения ДОЗ на Корхале. Дюк и Феня поплатились жизнями. У шпротов с террами нет никаких гарантий что Керри не обидится опять на что-то, и вынесет всех в хлам. Она вон за 4 года накопила сколько зергов, а возьмет паузу на 20 лет? Да она там утопит всех в зергах - у терран одно поколение народится, да и ресурсы добывать с планет, и строить новое вооружение тоже время надо. Так что тирания зергов грядет. Рано или поздно Керри захочется выпустить коготки, а может найдется тот, кто ее спровоцирует - опять же с Земли прилетят, и она развернется на полную... заметя всех под одну гребенку. Одна надежда, что ДОЗ может к этому времени изобретет вундервавлю похлеще артефакта.
Так как то. :)

Останутся ли после этой битвы сильнейшие вообще? :) Есть мнение, что это будет как бы все из последних сил. Потом, Сама Керриган где-то в начале ХотСа ляпнула, что для начала сделает дела, а потом ответит за все, что натворила. И не забывайте - сознание у истинной зергоСары уже другое, если бы она была брудварной КК - она бы не дала Валериану спасти мирных жителей с Корхала. Я не говорю, что она добрая няша и все-такое, но у нее уже в башке личные мотивы играют.

Добавлено через 1 час 41 минуту
Хм, сейчас перепрохожу ХотС на эксперте. Только сейчас, от дыр до дыр проверив все диалоги, заметил, что Стуков вспоминает про ДюГалле (перед Корхалом на Левиафане).

Evilhog 30.04.2013 19:38

Цитата:

Сообщение от DeLF.oO (Сообщение 22083)
Хм, сейчас перепрохожу ХотС на эксперте. Только сейчас, от дыр до дыр проверив все диалоги, заметил, что Стуков вспоминает про ДюГалле (перед Корхалом на Левиафане).

А можно поподробней, что он там говорит?

DeLF.oO 30.04.2013 21:35

Цитата:

Сообщение от Evilhog (Сообщение 22089)
А можно поподробней, что он там говорит?

Почти у каждого персонажа, который уже сказал "новый" до предстоящей миссии диалог, есть примерно 3-4 короткие фразы (при наведении мышкой на персонажа мышкой возникает не как комикс значок, а "глаз" зеленый). Так вот, у него было 3 коротких "глазных" фразы, из которых я запомнил две. Первая фраза: глядя на Корхал, он говорит, что эта планета так похожа на Землю, но в то же время она совсем иная. Вторая фраза, мол, он вспомнил своего хорошего друга, а дальше цитата: "Земля тебе пухом, Джерар."

Насчет отсылок к предыдущим частям вселенной - Рейнор вспоминает Феникса в синематике, как раз вот Стуков вспоминает ДюГалле. В мультиплеере протоссовская Оракул (да-да, она же девушка) вспоминает Расшагаль.

Вообще, я сейчас постарался максимально "подробно" пройти ХотС на эксперте, и благодаря этому заметил несколько мелочей, которые до этого как-то проморгал. Например, Загара "шутит" насчет Зеруса: "Слишком мягкие условия. На Чаре намного лучше". Абатур так же юморнул пару раз насчет бестолковости эссенции терранов. Сейчас всех и не припомню уже. Еще было интересно насчет того, как Стуков рассуждал по поводу возможности воскрешения Амуна и связанного с этим артефакта Зел-Нага (т.е., возможно, сила Нова Бласт взрыва была использована Нарудом для воскрешения Амуна), но это нормальный диалог (значок а-ля комикс).

Добавлено через 1 минуту
Вообще, как-нибудь еще соберусь через недельку пройти ХотС на "Ветеране" и "Бойце" для ачивок :)

Добавлено через 1 минуту
Ах да, еще один ОЧЕНЬ важный момент, по поводу которого ныли фанаты на форуме Близзов. В миссии, где Керриган уничтожает глав стай для сбора их эссенции - есть местами ЛАВА. Значит, когда-то там (на Зерусе т.е.) могли быть действительно суровые условия, о которых говорилось ранее.

Evilhog 30.04.2013 21:55

Я подумал, что пропустил фрагмент где он мог с Керриганшей "предаваться ностальгии" о Брудваровском былом, и в разговоре упомянуть ДюГалля.

DeLF.oO 02.05.2013 19:53

Теперь Зерус и в мультиплеере! Протоссы и терраны высаживаются там, дабы вести свои баталии :D

http://eu.battle.net/sc2/ru/blog/812...%B0-26_04_2013

Demon 03.05.2013 11:53

Цитата:

Теперь Зерус и в мультиплеере!
Заблочил после пары игр. Халява для зерга и рай для чизеров, в топку это говно.

Evilhog 03.05.2013 12:01

Цитата:

Сообщение от Demon (Сообщение 22133)
Заблочил после пары игр. Халява для зерга и рай для чизеров, в топку это говно.

Это как? Я вижу просто симметричную карту, каких овер9000.. :)

DeLF.oO 03.05.2013 13:27

Цитата:

Сообщение от Demon (Сообщение 22133)
Заблочил после пары игр. Халява для зерга и рай для чизеров, в топку это говно.

Да не такая уж карта чизовая, просто на ней натурал защищать тяжело будет при прорыве боковых препятствий. В целом для меха вроде бы неплохая карта.

Но вот зачем Ньюкирк, Дейбрейк и Акилон убрали - это я не знаю :(

Demon 04.05.2013 11:39

Цитата:

Да не такая уж карта чизовая, просто на ней натурал защищать тяжело будет при прорыве боковых препятствий
На мейне можно лимит баттлкруизеров спрятать, чеж не чизовая-то? Вокруг куча мест для прокси гейтов и прочей дряни.

Дропы, харасс мутой с мейна на третью, замучаешься армией бегать.

Карта гигантская и поделена на две части = зерг разжирается за считанные минуты, и наказать его никак нельзя.

DeLF.oO 05.05.2013 11:46

Меня еще искренне бесит Клонтасское Болото. Написал на форуме Батлы в EU/RU разделе - я не один такой недовольный :D

k@rgan 14.05.2013 17:30

Не могу себя заставить второй раз перепройти сюжет HotS, даже с WoL такого не было.

Вселенское Зло 18.05.2013 14:44

Скопирую свои впечатления о сюжете и кампании сюда, потому как в той теме это все-таки был оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Вселенское Зло (Сообщение 22266)
Сюжет нормальный. Хуже Брудвора, но это не делает его плохим, просто в первом СК сюжет был настолько качественный.

Вот кампания да, часто бывает неинтересна, по игровому процессу. По большому счету, за редкими исключениями приходиться рашить толпами зергов. В WoL куда больше разнообразия в миссиях.

Цитата:

Сообщение от Вселенское Зло (Сообщение 22272)
Меня, кстати, совсем не разочаровало, что утекшая концовка оказалось настоящей. Ее в релизе очень сильно улучшили: нет этого ощущения, что "зерги теперь добрые", более логичное использование артефакта Менгском против Керриган.

Ход сюжета тоже не выглядит нелогичным. Некоторые натяжки есть, но общая картина смотрится нормально. Многие ругались на Зерус и первичных зергов, но это вполне неплохо вписали в информацию из мануала СК1: первичные зерги - потомки тех немногих, кто не был включен в Сверхразум, а джунгли Зеруса за тысячи лет после ухода Роя восстановились (при этом вулканической и лавовой поверхности там очень много, что видно из космоса и частично на картах). Наруд мне тоже понравился, но тут есть минус: очень зря не сделали кратковременное превращение его в Дюрана в бою с Керриган.

Интересно будет узнать, как именно Керриган будет бороться с гибридами и Амоном. Судя по тому, что говорил Тассадар в WoL, это связано с тем, что Сверхразум изначально создавал Королеву Клинков как средство для сопротивления контролю Амона. При этом в HotS она увеличила свою силу до максимума на Зерусе и окончательно освободилась от амоновского влияния. Возможно, Керриган как-то сможет ослабить гибридов, чтобы их общих сил не хватило на то, чтобы "отформатировать" вселенную, как в видении Сверхразума, после чего легионы зергов их истребят.


Evilhog 18.05.2013 18:34

На Зерус вообще странно ругаться, самый красивый тайлсет в игре. Подчеркиваю: в игре, так как в катсценах он внезапно приобретает вид нелепый и вырвиглазный.

Вселенское Зло 19.05.2013 01:36

По мне так и там, и там нормально выглядит. Хотя, если катсцены смотреть на низких настройках, то, наверное, и впрямь вырвиглазно :)


Текущее время: 03:26. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 7.7.7
Copyright ©2002 - 2024, 7x.ru information site edition. Перевод: zCarot
Копирование информации сайта без разрешения администрации преследуется по понятиям.