|
Талдаримы
Кто располагает информацией об этой секте, скидываем сюда инфу, желательно с ссылками на материалы (книги и пр.)
Тал-даримы, - это те протоссы которые выжили после падения Айура. до них не добрались зерги, но Тёмный Архонт Улрезаж создал наркотик " Солнечная капля" и дурил голову всем этим протоссам. |
Я знаю что дарками их весело вырубать.
|
Талдаримы похитили Терразин! В эфире 1 канала!
Вообще, да странно как-то получилось. По офф беку зерги сожрали Ксел-Нага (переварив их биомассу как раз и узнали о тоссах). А тут получается что ксел нага пипец какие страшные и крутые. Настолько, что один может накрыть медным тазом вселенную. Идея что этот один как раз и натравил овермайнд на сородичей тоже шита белыми нитками. Зачем ему это, какой-то слишком уж хитрый план по захвату мира получается. Я ненавижу StarCraft II! StarCraft II WoL = бредв квадрате! И об этом писали только тестеры, а дизайнеры и разрабы говорили, что всё ОК! По сути компания не понравилась никому, 40+ часов сплошного бреда даже на Insine меня не порадовало! И что тогда это за новый вид Кселов? И почему он за зергов? По сути этот ксел - ЛОХ! |
Тал'дарим это слово языка протоссов Кхалани, означающее "the Forged" ("скованные вместе", "объединенные"). По сути, Талдаримы Аиура и Талдаримы с других бывших колоний протоссов это две разные группы, но у них общее происхождение (они остались на планетах после того как протоссы покинули). Та ветвь, что базируется на ворлдшипе (которая пытается помешать Рейнору в WoL) объединилась под началом Исполнителя Тал'дарим Лхассира. Те, что на Аиуре были подчинены Улрезаем, но во второй и третьей книге The Dark Templar Saga освободились и их остатки перебрались на Шакурас. Здесь Талдаримы очень хорошо описаны.
Цитата:
|
Цитата:
Безусловно, сейчас не видно всего замысла, всей картины, которую нарисовали Близы, не вышел ещё HoS, кампания протоссов. Ведь WoL это лишь прелюдия к чему то большему. Мне вообще кажется, что WoL - эта история, как люди, поддавшись своей алчности и жажде власти вступили в сговор с представителями неясной (с чего взяли, что Дарк Войс - Ксел-Нага, он больше похож на протосса, ведь Ксел-Нага - это шары с выской псионикой) силы, которой был нужно найти артефакт и запустить его. И воспользовавшись людьми и их желаниями и интересами, а именно: Менгск - новое оружие (гибриды), желание разобраться с Керриган Валериан - желание показать себя лчушим, чем его отец, желание обладать большей властью Рейнор - желание вернуть себе Керриган представители этой некой силы руками терранов нашли артефакты, собрали артефакт и запустили его. Таким образом мне кажется в WoL терраны освободили Дарк Войс или ещё что-то. В Hos вполне вероятно, что эта некая сила продолжит пользоваться услугами терранов, а именно Доминиона и Менгска - для подготовки плацдарма, чтобы уничтожить терранов и потом протоссов. Поэтому если всё планируется как я написал, WoL - будет выглядеть очень эпично - печальное начало большой драммы. Добавлено через 4 минуты Цитата:
|
Цитата:
На супердревней наскальной росписи в заставке с Зератулом изображение ксел-нага больше всего похоже на Маара. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Дарк Войс точно ксел: Пресерверы называют его Падшим в контексте Ксел-Нага (the Xel'Naga who forged the stars will transcend their creation, but the Fallen One shall remain), Сверхразум тоже называет его Падшим, Зератул предполагает, что Дарк Войс Ксел-Нага, а самое главное - сам Дарк Войс говорит протоссам "As I was your beginning, so shall I be your end" в последней миссии Зератула. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
В мини-кампании за протосов в Starcraft II есть наскальное изображение зел-нага. Там они представлены как зеленые гуманоиды (по пояс), ниже пояса напоминают зергов. Вообще для Зератула - как протосса, на планете которого не так давно (по меркам протоссов, конечно, где 1000 лет - это нормальный возраст престарелого тосса) его соплеменники убили сотни (!!!) не знать как выглядят Ксел-Наги, конечно странно... Тем более есть Талдаримы, которые вообще живуь на корабле Кселов... да и в храмов Ксел-Нага они разве себя никак не изоображали... Цитата:
Если Дарк Войс - окажется Кселом, то трудно себе вообразить предел падения "Падшего" от гуманного миролюбивого любителя всего живого, до демона Ада, желающего тушить звёзды (кстати Кселы этим вообще не занимались и не интересовались). Что касается оружия и технологии - это несколько разные вещи, всё-таки обычный меч менее технологичен, чем отбойный молоток, но более удобен для убийства, а ядерный реактор, питающий корабль (например), всё-таки нельзя использовать, как ядерную ракету. Я согласен, что у Кселов - был нечто подобное, что есть в примере "Малыша", но это не оружие, как таковое и его можно, но трудно использовать, как оружие. Не зря же потеряв сотни своих товарищей, Кселы, смогли только отбиться от протоссов, находившихся на много ступеней ниже по технологическому развитию, прежде, чем унести ноги с Айура. |
Цитата:
Vanilla в разговорном английском может употреблятся в значении "изначальное", "исходное", "обычное". В игровой индустрии часто используется как обозначение изначальной версии игры, у которой есть аддоны: например, StarCraft vanilla это СК без Брудвара. |
Оно идиотское, потому что в русском языке звучит по-идиотски.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
На дохерище кселовских артефактов на Аиуре кселы не нарисованы. Насчет Общей Памяти в виде Пресерверов*, то ты забываешь, что изначальная пси-связь была утрачена за много поколений до открытия Кхалы, с началом Эры Раздора. Поэтому вполне логично, что у кхалаев нет воспоминаний о внешности кселов.
* ДА, ДА, ДА, "Общая Память" как всеобщий архив памяти, к которому все тоссы имеют доступ не канон и никогда им не была. А если бы Близзы хоть раз говорили, что такая общая база данных Кхалы есть, это было бы хоть как-то отражено на СК Вики (в тех же статьях о Кхале и о Пресерверах), а там об этом ни слова. |
Цитата:
Эта инфа, видимо, подверглась реткону в пользу презерверов. Я даже согласен, что доступ к общей памяти умеют осуществлять только тренированные темплары, и только в Архивах. |
Здесь нет реткона. Архивы Темпларов присутствуют в СК2 в том же виде, в котором и в первой части. Обрати внимание: commune with their ancient ancestors, то бишь призывать духи павших воинов. Презерверы же через Кхалу хранят в своем разуме все воспоминания мертвых кхалаев. Ограниченная возможность соединения с мертвыми собратьями (то бишь, говорить) при помощи Архивов у протоссов как была, так и осталась.
|
Вообще-то концепт Общей Памяти в том виде, в котором я его понимаю, всегда был основан на доступе к памяти предков. То есть, грубо говоря, погибает тосс - становится частью ОП. Доступ к ОП осуществляется именно что призывом памяти конкретного предка. И нигде не сказано, что нельзя призвать предка, жившего до Эпохи Раздора и узнать у него внешность кселов.
Далее. Поскольку СК является sci-fi вселенной, постольку она лишена мистики. Там нет чудес и жизни после смерти. Память умерших сохраняется в каком-то виде на некоем уровне мироздания, и доступ к ней, в принципе, может происходить и в форме диалога - то есть, в случае с телепатами-тоссами, - обмена мыслеобразами, но это нельзя назвать "разговором с духом". |
То, что после смерти кхалаи сливаются с Кхалой канонический факт, да. Но вязь с мертвыми пр ипомощи Архивов проиходит именно в виде "разговора с духом": в мануале прямо написано "directly communicate".
|
Да, там нет ни слова "разговор", ни слова "дух", хм.
|
Direct communication переводится как "прямой контакт" или, да, "прямой разговор". И там прямо говорится ancient ancestors, очевидно же, что речь идет об умерших протоссах. Конечно, это не "дух" в смысле спиритизма, но сущность протосса, слившаяся с Кхалой.
|
То есть, технически говоря, память протосса, доступная путем телепатического контакта. Совокупность памяти всех когда-либо умерших тоссов и является тем, что в фандоме "банды" называлось Общей Памятью.
|
Ну, я как раз и говорю, что такая "совокупность" в каноне не был прописана. Архивы позволяют высшим темпларам соединяться (назовем это так) с умершими протоссами по отдельности, дабы приборетать знания, недоступные обычным воинам. Описанная в "Перворожденных" концепция презерверов этому описанию не противоречит (потому как функция презерверов несколько иная, чем у Архивов).
Возвращаясь к вопросу о памяти тоссов о кселах, тоссы в любом случае не могут четко помнить как выглядели кселы, потому как последний раз они видели их за бесчисленные годы до открытия Кхалы и презерверы (или Общая Память, если бы она была в каноне) не могут иметь владеть этими воспоминаниями. Кстати, я тут размышлял как адекватнее всего перевести Preserver на русский. "Хранитель"? Но preserver это скорее тот, кто "сохраняет где-то", а не "охраняет". Но "хранитель" в целом тоже подходит. |
Дык коннект к Общей Памяти всегда подразумевает коннект к конкретному умершему. Вот я, скажем, призываю тосса времен до ЭР и говорю ему "а телепатируй-ка мне картинку ксела". И он телепатирует. Все вполне по канону.
Цитата:
|
Тоссов времен до ЭР НЕТ в Кхале, потому как они жили задолго до ее создания.
Добавлено через 3 минуты Цитата:
|
Нет в Кхале, но есть в Общей Памяти (которая есть память всей расы). По-моему, так.
Другое дело, что на мой взгляд "достучаться" через темпларские технологии работы с Архивами до тоссов времен ЭР - практически нереально. Однако теоретически возможно. Общая память и общая связь - не одно и то же. ИМХО, даже не "настроенные" на ОС тоссы времен ЭР таки уходили в "Общую память". Однако, без навыков работы с ОС-ОП, котрые дала кхала, до них достучаться было невозможно. Впрочем, ладно... "Кхала-мисконцепт, Брудвор никанон" =) |
O______________O
|
Цитата:
Цитата:
|
Идея ОП была взята как раз из описания темпларских архивов в мануале. Кстати еще и в Метценовском фанфике упоминается общение с "духами" тоссов через кхалу, которое устраивает Тассадар для инфестнутого терранина.
"Брудвор никанон" это фразочка с форума SCLegacy. Приписывается Метцену на Близзконе-2012 =)) А "Кхала-мисконцепт" я возьму себе в мемы =) И я люблю слушать речи Эхты. Они не более безумны, чем речи любого джудикейтора =)) |
Цитата:
|
Ага, спас... а теперь шляется в виде призрака и говорит, что Сверхразум был паюшкой и не надо было его убивать? =)
Джудики все ненормальные. Только ненормальный вообще может захотеть быть джудикейтором. (учитывая, что их еще со времен первого старкрафта все ненавидят). Но что делать. От своего предназначения не уйдешь. Это состояние души и образ жизни =) |
Цитата:
|
Спасешься от них, как же...
|
Цитата:
Добавлено через 19 минут Цитата:
Цитата:
------------ Что касается Общей памяти, то погибшие тоссы в течении Эры Раздора вряд ли могли присутствовать в общей памяти, ведь Хас, когда вновь открыл путь к единству протоссов, побочным эффектов чего стал доступ к Общей памяти. Но путь Кхалы связан с определёнными псионическими тренировками и подготовкой, поэтому многие знания погибших неподготовленных тоссов сейчас и не доступны. ---- Кстати о Талдаримах: эти нехорошие дяди располагают такими же технологиями, что и тоссы на Шакурасе, т.е. в т.ч. и "тёмными" технологиями и современными светлыми, а это говорит о том, что что Талдаримы и протоссы на Шакурасе не только просто связаны псионически, но и находятся в тесном контакте по обмену технологиями... что несколько странно... . Цитата:
Цитата:
------- И ещё о Кселах и заниях о них. "Тёмных" тоссов изгнали с Айра - на корабле Ксел-Нага. А значит у "тёмных" должна быть информация о Кселах... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
И ещё: Протоссы не зная о назначении храма (т.е. вообще не зная для чего он, как собственно и для чего храм на Айуре), без инструкции по его эксплуатации всё таки чудесным образм догадались, что использовав 2 кристала - светлый и тёмный в матрице храма будет должный эффект. И ещё: Зератул рассматривая фрески на Храме Кселов без особого удивления ПОНЯЛ, кто на них изоображён... Цитата:
1. Кселы не зря хотели создать в Протоссах - общее псионическое единство - скорее всего это характеризовало - саму структуру Ксел-Наг. Т.е. Кселы были объеденены в псионическую сеть по типу или лучшую чем протоссы. А это значит, что Падший хоть и Ксел по происхождению, но совершенно иной по содержанию - он отделён от других Кселов. Конечно вообще возможно, что изгнание Тёмных протоссов это зеркальное отражение того, что могло случиться у Кселов - те тоже могли изгнать несогласных и заточить их где-нибудь, закрыв выход от туда, как ключём - артефактом. Но тогда непонятно как и когда Падший успел запрограмировать Сверхразум. Если только раскол среди Кселов не произошёл на Зерусе, на почве неудачи с протоссами.... Но вообще как то не спортивно - такие миролюбивые зайчики Кселы и тут один из зайчиков вдруг начинает пожирать весь Копрулу... странно всё это... |
Цитата:
Цитата:
Дарки исследовали Храм на Шакурасе (именно обнаружив его они и решили осесть на планете) и пришли к выводу, что используя в унисон заряженые чистой псионикой протоссов и Пустотой хайдарины есть потенциальная возможность направить энергии храма. В их легендах говорится о таких кристаллах (Урай и Кхалис), вот Рашагаль и рассказала о них Артанису и др. Цитата:
|
Цитата:
Ксел, а вообще, какой вред будет нанесен священному канону, если признать, что тоссы знают, как выглядят кселы? Чему это противоречит? |
Цитата:
Цитата:
|
Если Хаас, изучал письмена и знания Кселов, а эти знания наверняка касались не только жизни протоссов, но и дальнейших идей развития Кселов, то можно предположить, что идея божественного цикла и как следствие всякие храмы с предсказаниями возникли после исхода Кселов с Айура, после того, как они разочаровались в протоссах. А это значит, что до эпохи Раздора Кселы все ставки поставили на тоссов.
Второй интересный момент - согласно официальным данным - не только Копрулу, после исхода Кселов - протосы завоевали восьмую часть миров - ранее управляемых Ксел-Нага, т.е. базы на Айуре у Кселов были не единственные, если они не только наблюдали, но и управляли другими мирами и кстати другими рассами, покровительство над которыми потом перехватили тоссы. Да и это покровительство дорого обошлось этим мирам. До СК1 дожили только тоссы, да пришлые терраны, других инопланетян (кроме зергов не было). Кселы получается вообще после неудачи с протоссами ушли из этой части Галактики, бросив все свои разработки и сконцентрировались на Зерусе и зергах... |
Цитата:
|
Текущее время: 09:50. Часовой пояс GMT +4. |
|
Powered by vBulletin® Version 7.7.7
Copyright ©2002 - 2024, 7x.ru information site edition. Перевод:
Копирование информации сайта без разрешения администрации преследуется по понятиям.